Página 1
Quinta-feira, 29 de Setembro de 2011 I Série — Número 24
XII LEGISLATURA 1.ª SESSÃO LEGISLATIVA (2011-2012)
REUNIÃOPLENÁRIADE28DESETEMBRODE 2011
Presidente: Ex.ma Sr.ª Maria da Assunção Andrade Esteves
Secretários: Ex.mos
Srs. Duarte Rogério Matos Ventura Pacheco Rosa Maria da Silva Bastos de Horta Albernaz Abel Lima Baptista
S U M Á R I O
A Sr.ª Presidente declarou aberta a sessão às 15 horas
e 4 minutos. Deu-se conta da entrada na Mesa dos projectos de lei
n.os
77 a 79/XII (1.ª) e dos projectos de resolução n.os
79, 80 e 83/XII (1.ª).
Ao abrigo da alínea a) do n.º 2 do artigo 224.º do Regimento, procedeu-se a um debate com o Sr. Primeiro-Ministro (Pedro Passos Coelho) sobre estratégia económica.
Após o Sr. Primeiro-Ministro ter proferido uma intervenção inicial, respondeu às perguntas formuladas pelos Srs. Deputados António José Seguro (PS), Jerónimo de Sousa (PCP), Francisco Louçã (BE), Heloísa Apolónia (Os Verdes), Nuno Magalhães (CDS-PP) e Luís Montenegro (PSD).
Em interpelação à Mesa, o Sr. Deputado Carlos Zorrinho (PS) solicitou a realização de uma conferência de líderes extraordinária com vista à marcação, no dia seguinte, de um debate de actualidade sobre a situação macroeconómica na Madeira, o que suscitou o uso da palavra, sob a mesma figura regimental, dos Srs. Deputados Nuno Magalhães (CDS-PP), Luís Montenegro (PSD), Bernardino Soares (PCP) e Luís Fazenda (BE).
Foi aprovado um parecer da Comissão para a Ética, a Cidadania e a Comunicação relativo à substituição de um Deputado do PS.
Foi ainda anunciada a entrada na mesa dos projectos de resolução n.
os 84 a 88/XII (1.ª).
O Sr. Presidente encerrou a sessão eram 17 horas e 5 minutos.
Página 2
I SÉRIE — NÚMERO 24
2
A Sr.ª Presidente: — Srs. Deputados, temos quórum, pelo que declaro aberta a sessão.
Eram 15 horas e 4 minutos.
Deputados presentes à sessão:
Partido Social Democrata (PSD)
Adriano Rafael de Sousa Moreira
Adão José Fonseca Silva
Afonso Gonçalves da Silva Oliveira
Amadeu Albertino Marques Soares Albergaria
Ana Sofia Fernandes Bettencourt
Andreia Carina Machado da Silva Neto
António Carlos Sousa Gomes da Silva Peixoto
António Costa Rodrigues
António Egrejas Leitão Amaro
António Fernando Couto dos Santos
António Manuel Pimenta Prôa
António Pedro Roque da Visitação Oliveira
Arménio dos Santos
Bruno Jorge Viegas Vitorino
Bruno Manuel Pereira Coimbra
Carina João Reis Oliveira
Carla Maria de Pinho Rodrigues
Carlos Alberto Silva Gonçalves
Carlos António Páscoa Gonçalves
Carlos Eduardo Almeida de Abreu Amorim
Carlos Henrique da Costa Neves
Carlos Manuel Faia São Martinho Gomes
Carlos Manuel dos Santos Batista da Silva
Cláudia Sofia Gomes Monteiro de Aguiar
Cristóvão Duarte Nunes Guerreiro Norte
Cristóvão Simão Oliveira de Ribeiro
Cristóvão da Conceição Ventura Crespo
Duarte Filipe Batista de Matos Marques
Duarte Rogério Matos Ventura Pacheco
Eduardo Alexandre Ribeiro Gonçalves Teixeira
Elsa Maria Simas Cordeiro
Emídio Guerreiro
Emília de Fátima Moreira dos Santos
Fernando Luís de Sousa Machado Soares Vales
Fernando Mimoso Negrão
Fernando Nuno Fernandes Ribeiro dos Reis
Fernando Ribeiro Marques
Fernando Virgílio Cabral da Cruz Macedo
Guilherme Henrique Valente Rodrigues da Silva
Hugo Alexandre Lopes Soares
Hugo José Teixeira Velosa
Hélder António Guerra de Sousa Silva
Joana Catarina Barata Reis Lopes
Joaquim Carlos Vasconcelos da Ponte
Página 3
29 DE SETEMBRO DE 2011
3
Jorge Paulo da Silva Oliveira
José Manuel Marques de Matos Rosa
José Manuel de Albuquerque Portocarrero Canavarro
José Manuel de Matos Correia
José Mendes Bota
João Bosco Soares Mota Amaral
João Carlos Figueiredo Antunes
João Manuel Lobo de Araújo
Laura Maria Santos de Sousa Esperança
Luís Filipe Montenegro Cardoso de Morais Esteves
Luís Filipe Valenzuela Tavares Menezes Lopes
Luís Pedro Machado Sampaio de Sousa Pimentel
Luís Álvaro Barbosa de Campos Ferreira
Lídia Maria Bulcão Rosa da Silveira Dutra
Manuel Augusto Meirinho Martins
Manuel Filipe Correia de Jesus
Margarida Rosa Silva de Almeida
Maria Clara Gonçalves Marques Mendes
Maria Ester Vargas de Almeida e Silva
Maria Francisca Fernandes Almeida
Maria Isilda Videira Nogueira da Silva Aguincha
Maria José Quintela Ferreira Castelo Branco
Maria José Vieira Teodoro Moreno
Maria João Machado de Ávila
Maria Manuela Pereira Tender
Maria Paula da Graça Cardoso
Maria da Assunção Andrade Esteves
Maria da Conceição Alves dos Santos Bessa Ruão Pinto
Maria da Conceição Feliciano Antunes Bretts Jardim Pereira
Maria da Conceição Vaz Barroso Carloto Caldeira
Maria da Graça Gonçalves da Mota
Maria das Mercês Gomes Borges da Silva Soares
Maurício Teixeira Marques
Miguel Jorge Reis Antunes Frasquilho
Mário José Magalhães Ferreira
Mário Nelson da Silva Vaz Simões
Mónica Sofia do Amaral Pinto Ferro
Nilza Marília Mouzinho de Sena
Nuno Filipe Miragaia Matias
Nuno Miguel Pestana Chaves e Castro da Encarnação
Nuno Rafael Marona de Carvalho Serra
Odete Maria Loureiro da Silva
Paulo Cardoso Correia da Mota Pinto
Paulo César Lima Cavaleiro
Paulo César Rios de Oliveira
Paulo Jorge Frazão Batista dos Santos
Paulo Jorge Simões Ribeiro
Paulo Miguel da Silva Santos
Pedro Alexandre Antunes Faustino Pimpão
Pedro Augusto Cunha Pinto
Pedro Augusto Lynce de Faria
Pedro Filipe dos Santos Alves
Página 4
I SÉRIE — NÚMERO 24
4
Pedro Manuel Tavares Lopes de Andrade Saraiva
Pedro do Ó Barradas de Oliveira Ramos
Ricardo Augustus Guerreiro Baptista Leite
Rosa Maria Pereira Araújo Arezes
Sérgio Sousa Lopes Freire de Azevedo
Teresa de Andrade Leal Coelho
Teresa de Jesus Costa Santos
Ulisses Manuel Brandão Pereira
Valter António Gaspar de Bernardino Ribeiro
Vasco Manuel Henriques Cunha
Ângela Maria Pinheiro Branquinho Guerra
Partido Socialista (PS)
Acácio Santos da Fonseca Pinto
Alberto Bernardes Costa
Alberto de Sousa Martins
Ana Catarina Veiga Santos Mendonça Mendes
Ana Maria Teodoro Jorge
Ana Paula Mendes Vitorino
António Fernandes da Silva Braga
António José Martins Seguro
António Manuel Soares Serrano
António Ramos Preto
Artur Miguel Claro da Fonseca Mora Coelho
Augusto Ernesto Santos Silva
Basílio Adolfo de Mendonça Horta da Franca
Carlos Filipe de Andrade Neto Brandão
Carlos Manuel Pimentel Enes
Eduardo Arménio do Nascimento Cabrita
Eduardo Luís Barreto Ferro Rodrigues
Elza Maria Henriques Deus Pais
Eurídice Maria de Sousa Pereira
Fernando Manuel de Jesus
Fernando Medina Maciel Almeida Correia
Fernando Pereira Serrasqueiro
Francisco José Pereira de Assis Miranda
Idália Maria Marques Salvador Serrão de Menezes Moniz
Isabel de Lima Mayer Alves Moreira
Jorge Lacão Costa
Jorge Manuel Capela Gonçalves Fão
José Adelmo Gouveia Bordalo Junqueiro
José António Fonseca Vieira da Silva
José Carlos Correia Mota de Andrade
José Carlos das Dores Zorrinho
José Duarte Piteira Rica Silvestre Cordeiro
José Manuel Lello Ribeiro de Almeida
João Barroso Soares
João Paulo Feteira Pedrosa
João Raul Henriques Sousa Moura Portugal
João Saldanha de Azevedo Galamba
Júlio Francisco Miranda Calha
Página 5
29 DE SETEMBRO DE 2011
5
Laurentino José Monteiro Castro Dias
Luís António Pita Ameixa
Luís Miguel Morgado Laranjeiro
Luísa Maria Neves Salgueiro
Manuel Francisco Pizarro de Sampaio e Castro
Manuel José de Faria Seabra Monteiro
Manuel Pedro Cunha da Silva Pereira
Marcos da Cunha e Lorena Perestrello de Vasconcellos
Maria Antónia Moreno Areias de Almeida Santos
Maria Helena dos Santos André
Maria Hortense Nunes Martins
Maria Isabel Coelho Santos
Maria Isabel Ferreira Coelho de Sena Lino
Maria Isabel Solnado Porto Oneto
Maria Odete da Conceição João
Maria de Belém Roseira Martins Coelho Henriques de Pina
Miguel João Pisoeiro de Freitas
Mário Manuel Teixeira Guedes Ruivo
Nuno André Araújo dos Santos Reis e Sá
Nuno André Neves Figueiredo
Paulo Alexandre de Carvalho Pisco
Paulo Jorge Oliveira de Ribeiro Campos
Pedro Filipe Mota Delgado Simões Alves
Pedro Manuel Dias de Jesus Marques
Pedro Manuel Farmhouse Simões Alberto
Pedro Nuno de Oliveira Santos
Renato Luís de Araújo Forte Sampaio
Ricardo Manuel de Amaral Rodrigues
Rosa Maria da Silva Bastos da Horta Albernaz
Rui Jorge Cordeiro Gonçalves dos Santos
Rui Paulo da Silva Soeiro Figueiredo
Sérgio Paulo Mendes de Sousa Pinto
Sónia Ermelinda Matos da Silva Fertuzinhos
Vitalino José Ferreira Prova Canas
Partido Popular (CDS-PP)
Abel Lima Baptista
Adolfo Miguel Baptista Mesquita Nunes
Altino Bernardo Lemos Bessa
Artur José Gomes Rêgo
Inês Dória Nóbrega Teotónio Pereira Bourbon Ribeiro
Isabel Maria Mousinho de Almeida Galriça Neto
José Duarte de Almeida Ribeiro e Castro
José Helder do Amaral
José Lino Fonseca Ramos
João Guilherme Nobre Prata Fragoso Rebelo
João Manuel de Serpa Oliva
João Paulo Barros Viegas
João Pedro Guimarães Gonçalves Pereira
João Rodrigo Pinho de Almeida
Manuel Fialho Isaac
Maria Margarida Avelar Santos Nunes Marques Neto
Página 6
I SÉRIE — NÚMERO 24
6
Michael Lothar Mendes Seufert
Nuno Miguel Miranda de Magalhães
Raúl Mário Carvalho Camelo de Almeida
Telmo Augusto Gomes de Noronha Correia
Teresa Margarida Figueiredo de Vasconcelos Caeiro
Teresa Maria de Moura Anjinho Tomás Ruivo
Vera Lúcia Alves Rodrigues
Partido Comunista Português (PCP)
Agostinho Nuno de Azevedo Ferreira Lopes
António Filipe Gaião Rodrigues
Artur Jorge da Silva Machado
Bernardino José Torrão Soares
Bruno Ramos Dias
Francisco José de Almeida Lopes
Jerónimo Carvalho de Sousa
José Honório Faria Gonçalves Novo
João Augusto Espadeiro Ramos
João Guilherme Ramos Rosa de Oliveira
Miguel Tiago Crispim Rosado
Paula Alexandra Sobral Guerreiro Santos Barbosa
Paulo Miguel de Barros Pacheco Seara de Sá
Rita Rato Araújo Fonseca
Bloco de Esquerda (BE)
Ana Isabel Drago Lobato
Catarina Soares Martins
Francisco Anacleto Louçã
João Pedro Furtado da Cunha Semedo
Luís Emídio Lopes Mateus Fazenda
Maria Cecília Vicente Duarte Honório
Mariana Rosa Aiveca
Pedro Filipe Gomes Soares
Partido Ecologista «Os Verdes» (PEV)
Heloísa Augusta Baião de Brito Apolónia
José Luís Teixeira Ferreira
A Sr.ª Presidente: — Srs. Deputados, em primeiro lugar, gostaria de cumprimentar o Sr. Primeiro-Ministro
e os demais membros do Governo que hoje intervêm no debate quinzenal. Em seguida, dou a palavra ao Sr.
Secretário Duarte Pacheco, para dar conta do expediente.
O Sr. Secretário (Duarte Pacheco): — Sr.ª Presidente, Sr.as
e Srs. Deputados, deram entrada na Mesa, e
foram admitidas, as seguintes iniciativas legislativas: os projectos de lei n.os
77/XII (1.ª) — Garante a
vinculação dos professores contratados e promove a estabilidade do corpo docente das escolas (PCP), que
baixou à 8.ª Comissão, 78/XII (1.ª) — Condiciona a atribuição de subsídios e apoios públicos nas artes do
espectáculo e do audiovisual ao cumprimento das leis laborais, combatendo a precariedade (BE), que baixou
às 8.ª e 10.ª Comissões, e 79/XII (1.ª) — Prevê o plano que define a rede nacional de ciclovias (Os Verdes),
que baixou às 6.ª e 11.ª Comissões; e os projectos de resolução n.os
79/XII (1.ª) — Recomenda ao Governo
Página 7
29 DE SETEMBRO DE 2011
7
que solicite ao Banco de Portugal que determine de forma autónoma, rigorosa e transparente o valor total da
dívida pública, directa e indirecta, da Região Autónoma da Madeira (PCP), que baixou à 5.ª Comissão, 80/XII
(1.ª) — Cria uma comissão parlamentar eventual para a avaliação da situação financeira da Região Autónoma
da Madeira (PCP), que baixou à 5.ª Comissão, e 83/XII (1.ª) — Pelo reconhecimento do Estado da Palestina e
pelo apoio ao pedido de adesão do Estado Palestiniano como membro da Organização das Nações Unidas
(Os Verdes), que baixou à 2.ª Comissão.
É tudo, Sr.ª Presidente.
A Sr.ª Presidente: — Srs. Deputados, vamos iniciar a ordem do dia, de que consta o debate quinzenal com
o Primeiro-Ministro, ao abrigo da alínea a) do n.º 2 do artigo 224.º do Regimento, sobre estratégia económica.
Para uma intervenção, tem a palavra o Sr. Primeiro-Ministro.
O Sr. Primeiro-Ministro (Pedro Passos Coelho): — Sr.ª Presidente, Sr.as
e Srs. Deputados: O Governo
entendeu agendar para este debate quinzenal a estratégia económica, na medida em que tem havido, com
muita oportunidade, quer na comunicação social, quer no debate público, a ideia — do meu ponto de vista
errada — de que Portugal, encontrando-se sob assistência financeira, encontra-se também num programa
económico que está monitorizado no Memorando de Entendimento, acordado pelo anterior governo com o
Fundo Monetário Internacional e a União Europeia, e que não há espaço para uma estratégia autónoma no
País. Eu digo que não é assim e julgo ser importante que se possa fazer esse debate justamente aqui, no
Parlamento.
Em primeiro lugar, todos os que, olhando para a situação actual do País, entendem que é possível um
maior activismo público, contracíclico, evitando medidas que têm um impacto recessivo e promovendo
medidas que tenham um impacto expansivo sobre a política orçamental, todos os que têm esta perspectiva
chocam com a realidade.
Não existe nenhuma estratégia de crescimento económico nem de desenvolvimento que possa partir de
uma base que não seja a da consolidação das contas públicas, que não seja a da redução do défice público e
da dívida pública. Este é o primeiro aspecto importante.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Significa isso que em toda a estratégia económica que está a ser seguida há uma componente de
estabilização financeira, que é essencial: o realismo de que devemos partir.
Evidentemente que o problema que temos na nossa economia é também um problema estrutural e o País
vai começando a aperceber-se dessa circunstância todos os dias. Não estamos na situação de vulnerabilidade
actual apenas mercê das vicissitudes financeiras externas e da crise global, que se vem acentuando, a razão
porque estamos vulneráveis é estrutural.
Vozes do CDS-PP: — Muito bem!
O Sr. Primeiro-Ministro: — Portugal, nos últimos 12 anos, cresceu a uma taxa média inferior a 1%, pouco
superior a 0,5%. Significa, portanto, que, coincidindo com a nossa entrada no euro, Portugal perdeu graus de
competitividade externa, as empresas portuguesas perderam competitividade…
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Ah!…
O Sr. Primeiro-Ministro: — … e isso significa que há um problema estrutural que necessita de ser
corrigido.
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Descobriu agora?!
O Sr. Primeiro-Ministro: — Ora, uma parte dessas correcções está prevista no Memorando de
Entendimento que foi estabelecido com a tróica. Os que maldizem — muitas vezes, quando dá jeito, outras
Página 8
I SÉRIE — NÚMERO 24
8
vezes a pretexto de nada — o memorando que vigora em Portugal esquecem-se que há uma componente
estrutural desse documento que, se não estivesse nesse Memorando de Entendimento, Portugal deveria estar
a executar em qualquer circunstância. Depois, há algumas dimensões que, não estando no memorando,
podemos e devemos atacar no nosso dia-a-dia. Gostaria de destacar alguns aspectos de maior relevância
dessa estratégia que está a ser seguida.
Em primeiro lugar, é indispensável criar um quadro que seja «amigo» da liquidez para as empresas.
Sabemos que existe uma desalavancagem financeira muito grande que os bancos portugueses têm de
registar, sabemos que isso está a reduzir a uma velocidade maior do que aquela que gostaríamos a
quantidade de crédito disponível na economia, pelo que é indispensável ir caldeando e equilibrando esse
processo de desalavancagem com outros mecanismos que permitam o financiamento das empresas.
A primeira medida anunciada refere-se à extensão dos prazos de reembolso de todo o capital que foi
disponibilizado pelo anterior governo através das linhas PME Investe, na medida em que durante mais de 12
meses seja possível às empresas não fazerem, em termos de capital, um esforço tão grande quanto o que
estava previsto. Isto é, evidentemente, uma primeira forma de financiar as empresas.
Em segundo lugar, relativamente ao regime do IVA, assumimos o compromisso de encontrar, sempre que
o Estado é a contraparte das operações, um regime que facilite o reembolso do IVA por parte do Estado.
Sabemos que não é fácil, nas circunstâncias em que estamos, alargar este princípio a toda a economia, mas é
indispensável ser rápido quando se trate de ter a contraparte Estado que não paga a horas mas exige que as
empresas o reembolsem. a horas
É nesse sentido que o Governo tem vindo a preparar matéria que lhe permite, em circunstância orçamental,
produzir, até ao final do ano, esta alteração, libertando a tesouraria de muitas empresas que fornecem o
Estado dos encargos de reembolso desse IVA quando o Estado, por qualquer razão, não cumpre os prazos de
pagamento previstos.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Em terceiro lugar, estamos a ultimar uma reforma de todo o capital de risco que permita consolidar os
diversos instrumentos à disposição do Estado em matéria de capital de risco (que hoje estão dispersos por
várias instituições) e concentrá-los de modo a obter dois efeitos: primeiro, ter um efeito crítico de escala nas
prioridades que possam vir a ser seguidas no apoio do capital de risco respectivo e, segundo, permitir uma
alavancagem maior destes mecanismos, através da constituição de fundos de fundo, que permita, igualmente
com capitais privados, que o Estado multiplique o impacto dos instrumentos de que já hoje dispõe em matéria
de capital de risco.
Isto pode ser essencial para muitas empresas portuguesas que, hoje, têm necessidade de capital semente
ou de capital de risco a que, evidentemente, não conseguem aceder nem com a facilidade nem com o impacto
crítico que seria desejável.
Em quarto lugar, depois de se ter ultimada a reprogramação técnica do QREN, que permite, na prática, que
muitas empresas — não apenas autarquias e Estado mas empresas e instituições de solidariedade social—
possam vir a aceder, nos seus programas, a um esforço de co-financiamento superior ao que existia antes,
preparamos também até ao final deste ano uma segunda reprogramação do QREN que incide,
prioritariamente, sobre os factores de competitividade económica.
Julgamos, desta maneira, poder acolher a abertura que a própria Comissão Europeia já deu para podermos
reprogramar todos os instrumentos de financiamento de longo prazo para desenvolvimento da nossa
economia, de forma a tirar partido não apenas de taxas de co-financiamentos maiores. Sendo certo que nunca
conseguiremos utilizar a totalidade dos fundos de que dispomos, é preferível assumir com clareza que há uma
parte desses fundos que não vamos utilizar, utilizando bem toda a restante parte dos fundos de que podemos
dispor para a nossa economia.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Em quinto lugar, o Governo ficou de apresentar até ao final deste mês — e assim o fará — o plano
estratégico para toda a área dos transportes.
Página 9
29 DE SETEMBRO DE 2011
9
Dentro das obras públicas, esta é uma matéria em que faremos uma «mudança de agulha». Até hoje, e
durante muitos anos, o País apostou no desenvolvimento de um conjunto de infra-estruturas que custaram, e
custarão, muito ao País, que estão, no caso particular da Estradas de Portugal, na base da inviabilidade
financeira da própria empresa, se outras medidas não forem tomadas, mas não apostou, como devia, nos
factores que nos permitiriam alavancar a internacionalização da economia portuguesa com base na área dos
transportes.
A Sr.ª Presidente: — Sr. Primeiro-Ministro, resta-lhe apenas 1 minuto.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Obrigado, Sr.ª Presidente.
Apostaremos, desta vez, não em mais estradas mas na qualificação portuária e na ligação ferroviária que
poderemos obter, nomeadamente a partir de Aveiro e de Sines, não apenas para a plataforma ibérica mas
também para a plataforma continental europeia.
Desse ponto de vista, a posição que a Comissão Europeia já adoptou, permitindo-nos substituir a alta
velocidade por velocidade elevada, permitir-nos-á aplicar, sem perda de fundos comunitários, os investimentos
que estavam previstos para a alta velocidade nas mercadorias, na ligação, em bitola europeia, dos portos
portugueses ao centro da Europa.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Para terminar, Sr.ª Presidente, três menções rápidas, que, por falta de tempo agora, aprofundarei no
período seguinte.
Em primeiro lugar, refiro tudo o que tem a ver com o ambiente que se vive na justiça portuguesa. Há
elementos importantes, que têm grande impacto na competitividade, que têm a ver com o código das
insolvências, com a lei da concorrência, com a lei da arbitragem, com a reforma da acção executiva. Estamos
a falar de matérias já ultimadas pelo Governo ou que ultimará ainda esta semana e que permitirão a Portugal,
de uma vez por todas, seguir por padrões internacionais, pelas melhores práticas internacionais nestas
matérias, o que é indispensável para a competitividade da economia portuguesa.
Deixarei depois para o debate tudo o que se relaciona com a lei laboral, que é, evidentemente, muito
importante também, e termino dizendo que, no que respeita à internacionalização, o Governo recebeu esta
semana o relatório do grupo de trabalho que nomeei.
A Sr.ª Presidente: — Sr. Primeiro-Ministro, terminou o tempo disponível. Já o excedeu em mais de 1
minuto.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Concluirei mesmo, Sr.ª Presidente.
Quero apenas dizer que, na conclusão desse relatório, o Governo ultimará, até ao final desta semana, uma
proposta inovadora que permitirá, pela primeira vez, que a diplomacia económica em Portugal seja digna
desse nome.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
O Sr. Basílio Horta (PS): — O relatório é uma nódoa!
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — O relatório não diz nada!
A Sr.ª Presidente: — Para uma pergunta, tem a palavra o Sr. Deputado António José Seguro.
O Sr. António José Seguro (PS): — Sr.ª Presidente, Sr.as
e Srs. Deputados, Sr. Primeiro-Ministro, quero
começar por cumprimentá-lo por ter trazido a esta Câmara o tema da estratégia económica.
Finalmente, Sr. Primeiro-Ministro, ao fim de 100 dias, o Governo vem à Assembleia da República falar
sobre economia. Finalmente!
Página 10
I SÉRIE — NÚMERO 24
10
Aplausos do PS.
Protestos do PSD e do CDS-PP.
Foram precisos 100 dias para que isto acontecesse, com uma perda enorme, Sr. Primeiro-Ministro, para a
nossa economia, para as nossas empresas e para o nosso emprego.
E há vários exemplos que poderia aqui partilhar com o Sr. Primeiro-Ministro e com a bancada exaltada que
o apoia.
Vozes do PSD: — Oh!
O Sr. António José Seguro (PS): — Recorro apenas a um exemplo, Sr. Primeiro-Ministro: foram precisos
100 dias, Sr. Primeiro-Ministro, para que o Governo decidisse quem tutelava a AICEP (Agência para o
Investimento e Comércio Externo de Portugal). A AICEP não é uma agência qualquer, é apenas a agência
mais relevante no apoio à internacionalização das nossas empresas e é inaceitável, no estado em que o País
está, que o Governo tenha demorado 100 dias para tomar essa decisão.
Aplausos do PS.
O Sr. Basílio Horta (PS): — E não tomou!
O Sr. António José Seguro (PS): — E não é apenas um problema de tutela — questão que lhe diz
respeito e em relação à qual lhe desejo felicidades, na arbitragem quando há problemas entre membros do
Governo –, é um problema de ausência de estratégia económica, de ausência de visão, de convicção e de
prioridade, isto é, de perceber que é necessário uma aposta decisiva e fundamental nas empresas
portugueses que exportam, que podem preservar emprego, gerar riqueza e criar emprego, em Portugal. Foram
precisos 100 dias!
Aplausos do PS.
O Sr. Basílio Horta (PS): — Para ainda não ter decidido!
O Sr. António José Seguro (PS): — O Sr. Primeiro-Ministro apresenta algumas medidas. O tempo não
permite referir-me a todas elas, mas falou novamente da moratória dos 12 meses de amortização. Quero
dizer-lhe que é uma boa medida, embora os empresários, como já o disseram publicamente, a considerem
insuficiente.
Mas quero saudar o Governo no que diz respeito à terceira medida, referente ao capital de risco e ao IVA,
embora não conheça os pormenores, e também quero saudar o Governo por ter aceite a proposta que tenho
vindo a fazer, em termos públicos, no sentido da reorientação do QREN para apoiar os sectores mais
dinâmicos da economia portuguesa,…
Vozes do PS: — Muito bem!
O Sr. António José Seguro (PS): — … não só na área exportadora mas também na das pequenas e
médias empresas que, em Portugal, têm áreas de negócio de bens transaccionáveis ou que podem diversificar
a sua área de negócio desse ponto de vista.
O Sr. Basílio Horta (PS): — Muito bem!
Página 11
29 DE SETEMBRO DE 2011
11
O Sr. António José Seguro (PS): — Mas o Sr. Primeiro-Ministro referiu, e bem, que um dos problemas da
nossa economia tem a ver com a ausência de liquidez. Ora, quero deixar-lhe aqui duas propostas e fazer-lhe
uma pergunta.
Uma proposta é no sentido de que o Sr. Primeiro-Ministro possa, na negociação da actualização do
memorando da tróica, negociar antecipadamente uma linha de crédito com o Banco Europeu de Investimento,
no valor de 5000 milhões de euros, e que isso possa ser integrado na actualização do memorando para poder
ajudar a financiar as empresas portuguesas, em particular as pequenas e médias empresas.
Aplausos do PS.
Uma outra proposta, que o Partido Socialista vai apresentar em sede de Orçamento do Estado para 2012,
é no sentido de que, no período correspondente ao ano de 2012, possa haver uma forte redução de IRC, ou
até mesmo uma isenção de IRC,…
O Sr. Basílio Horta (PS): — Muito bem!
O Sr. António José Seguro (PS): — … para as empresas — em particular, as pequenas e médias
empresas — que não procedam à distribuição de lucros, para que possam capitalizar-se, garantindo assim
liquidez para poder agir no seu próprio mercado.
Aplausos do PS.
Finalmente, quero fazer-lhe uma pergunta. Gostaria que o Sr. Primeiro-Ministro esclarecesse a Câmara, e
a mim em particular, por que razão os bancos ainda não recorreram aos 12 000 milhões de euros que estão
disponíveis, de acordo com o memorando da tróica, para, dessa forma, poderem disponibilizar crédito às
nossas empresas.
Aplausos do PS.
O Sr. Basílio Horta (PS): — Não são eles que mandam!
A Sr.ª Presidente: — Para responder, tem a palavra o Sr. Primeiro-Ministro.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.ª Presidente, Sr. Deputado António José Seguro, não há qualquer problema
entre membros do Governo, muito menos no que respeita a tutelas, seja da AICEP, seja de qualquer outro
organismo.
Vozes do CDS-PP: — Muito bem!
O Sr. António Braga (PS): — Não parece!
O Sr. Primeiro-Ministro: — É verdade que, nos primeiros 100 dias de Governo, demorou a recebermos
esse relatório. Ele foi pedido em meados de Julho e entregue, na sua versão final, no princípio desta semana.
O Sr. Deputado certamente considera que isso é imenso tempo. Mas, Sr. Deputado, em seis anos, o
Partido Socialista não conseguiu,…
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
… nesta matéria, um aposta de diplomacia económica tão forte como aquela que vamos alcançar.
Protestos do PS.
Página 12
I SÉRIE — NÚMERO 24
12
Portanto, Sr. Deputado, dou por muito bem aplicado o tempo que o grupo de trabalho que nomeei
empregou para propor ao Governo decisões nesta matéria.
Há decisões que são absolutamente cristalinas e que serão adoptadas sem qualquer alteração. Nos
diversos cenários que eram apresentados nesse relatório, o Governo decidiu que fazia todo o sentido fazer
uma aposta mais vincada do lado da internacionalização, procurando fazer a fusão de toda a rede externa,
quer da AICEP quer do Turismo de Portugal, do lado da nossa rede embaixadas.
O que significa, portanto, que há, pela primeira vez em todo este tempo, uma aposta decidida em manter
uma coordenação horizontal e vertical, liderada pelo lado dos Negócios Estrangeiros, que possa comunicar
com a economia e, desta maneira, ajudar as empresas portuguesas a fazerem um processo de
internacionalização ainda mais intenso.
Não tenho dúvidas, Sr. Deputado, que esta nova reforma trará, quer à AICEP, quer ao conjunto dos
instrumentos de que passamos a dispor, uma eficácia muito maior. Mas trará, sobretudo, uma coisa que não
existia até hoje, que é, neste processo de internacionalização, o alinhamento daquilo que são os instrumentos
públicos com todos aqueles que são, representativamente da área privada, os que mais podem concertar com
os investidores e com as empresas portuguesas os interesses de exportação e de internacionalização. E é o
acentuar deste processo, que será liderado pelo próprio Primeiro-Ministro, que é absolutamente inovador e
que tenho a certeza que deverá beneficiar muito o grau de abertura da economia portuguesa.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Quanto à sugestão feita pelo Sr. Deputado para uma linha de crédito a negociar com o BEI, no valor de 5
biliões de euros, devo dizer-lhe o seguinte: o anterior governo tinha conseguido uma linha de cerca de 1,5
biliões de euros junto do BEI. Essa linha tem estado bloqueada, até há pouco tempo. E foi justamente em
razão da intervenção do Sr. Ministro da Economia que pudemos desbloquear cerca de 360 milhões de
euros,…
O Sr. António José Seguro (PS): — É muito pouco!
O Sr. Primeiro-Ministro: — … para que autarquias, instituições de solidariedade social e empresas
portuguesas pudessem, no desenvolvimento do QREN, recorrer a esses financiamentos.
Isto significa, Sr. Deputado, que estamos interessados, em primeiro lugar, em agilizar e executar a linha de
crédito que já existe e está longe de estar esgotada — bastante longe até, faltam ainda cerca de 1000 milhões
de euros para que ela esteja esgotada. Mas não fechamos a porta a que possa existir renegociação de futuras
linhas, não me parecendo, portanto, deslocada a sua sugestão. O que me parece é que, primeiro, precisamos
de garantir a execução da linha que está em vigor e, em segundo lugar, eventualmente, poderemos negociar
mais alguma, mas tendo em atenção que, nesta altura, o BEI tem já cerca de 24 000 milhões de euros em
linhas de crédito disponíveis para a economia portuguesa. Mas, evidentemente, é sempre necessário
encontrar alternativas quando os bancos não dispõem da quantidade de crédito que seria necessário.
Quanto à questão referida pelo Sr. Deputado sobre o recurso aos 12 biliões de euros, inseridos no
programa de assistência financeira e destinados à recapitalização da banca, a única coisa que posso dizer-lhe
é que espero que nenhum banco deixe de o fazer se essa matéria for indispensável. Mas, Sr. Deputado, uma
coisa é capital e, outra, é liquidez — estamos a falar de coisas diferentes. Uma coisa é a recapitalização da
banca e, outra, a liquidez que ela possa ter para injectar na economia. E isso, como sabe, tem muito a ver com
os planos de financiamento do próprio Banco Central Europeu, na cedência de liquidez que processa para
junto dos bancos, e também com o processo de alienação de activos que os próprios bancos têm de fazer
para libertar liquidez.
A Sr.ª Presidente: — Sr. Primeiro-Ministro, quero lembrar-lhe que está a esgotar o tempo disponível e,
depois, não vai ter tempo para responder ao Sr. Deputado António José Seguro.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Muito obrigado, Sr.ª Presidente.
Página 13
29 DE SETEMBRO DE 2011
13
Quero apenas dizer, Sr. Deputado, quanto à sua proposta final relativamente ao Orçamento do Estado, que
cá estaremos para avaliá-la e considerá-la. Não nos parece que, do ponto de vista dos princípios, seja errada.
Claro que, em relação àqueles que não distribuam dividendos e que possam, de alguma forma, reinvestir o
capital nas empresas, essa atitude deve ser premiada. Porém, nesta altura, não sei, sinceramente, se temos
margem, de acordo com o que ficou estipulado no memorando de entendimento, para fazer esse tipo de
discriminação, mas ela não nos levanta qualquer problema, nem teórico, nem de princípio. Aliás, o meu
partido, o PSD, já defendeu e apresentou propostas nesse sentido, no passado.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado António José Seguro.
O Sr. António José Seguro (PS): — Sr.ª Presidente, Sr. Primeiro-Ministro, não discuto a opção do
Governo sobre qual o ministro que deve tutelar a AICEP.
O Sr. João Pinho de Almeida (CDS-PP): — Ainda bem!
O Sr. António José Seguro (PS): — E cá estaremos, no futuro, para avaliar se a opção do Governo foi a
adequada ou não. Se for a adequada, pode ter a certeza de que terá o aplauso do Partido Socialista; se não
for a adequada, naturalmente, terá a censura em relação a essa matéria.
A questão é diferente: é que o Sr. Primeiro-Ministro governa há 100 dias e foram precisos 100 dias para
que o Sr. Primeiro-Ministro pudesse dizer a quem iria entregar e qual deveria ser a estratégia nessa área.
Em segundo lugar, Sr. Primeiro-Ministro, deve haver alguma confusão da sua parte em relação ao
seguinte: os 1500 milhões de euros que o Sr. Primeiro-Ministro refere têm a ver com o financiamento do
QREN e o que apresentei foi uma proposta no sentido de se financiar 5000 milhões de euros directamente às
empresas. E é essa a proposta que volto aqui a reafirmar.
Outra questão tem a ver com os bancos. Sinceramente, julgava que o Sr. Primeiro-Ministro traria uma
resposta concreta em relação a esta pergunta que lhe fiz. Os bancos têm à disposição 12 000 milhões de
euros para poderem recapitalizar-se (utilizando uma expressão simples) e, desse modo, libertar outros
recursos que estão a servir para esse efeito e colocá-los à disposição das empresas.
O Sr. Basílio Horta (PS): — Muito bem!
O Sr. António José Seguro (PS): — Chegou a altura, Sr. Primeiro-Ministro, de o Governo lembrar ao
sistema bancário português que foi o Governo, o Estado e os contribuintes que, numa altura de aflição do
sistema financeiro, fizeram esforços para o ajudar. Chegou a altura de os bancos, em Portugal, darem o seu
contributo para ajudar a financiar as empresas que querem criar emprego, querem riqueza e querem criar
postos de trabalho.
Aplausos do PS.
E essa é uma responsabilidade, Sr. Primeiro-Ministro.
Por isso, com todo o respeito, Sr. Primeiro-Ministro, não aceitamos «ses» em relação a essa matéria. O
que entendemos é que o Governo deve ter uma posição firme. E volto a colocar-lhe a questão: o que é que o
Sr. Primeiro-Ministro tem feito, ao longo destes 100 dias, e o que vai fazer para que isto seja possível e volte a
dar um sentido de esperança às empresas que precisam de financiamento, de liquidez para continuarem a
produzir e a manter emprego, em Portugal?
Aplausos do PS.
A Sr.ª Presidente: — Sr. Primeiro-Ministro, dispõe de 1 minuto e 50 segundos para responder. Peço-lhe
que faça o possível por respeitar o tempo.
Página 14
I SÉRIE — NÚMERO 24
14
Tem a palavra.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.ª Presidente, Sr. Deputado António José Seguro, quanto à AICEP, deixe-me
dizer-lhe, de uma vez por todas, pois não voltarei a este assunto, o seguinte: reduzir a questão da diplomacia
económica a saber quem tutela a AICEP é uma visão tão estreita e tão pobre que não quero comentar mais.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Quanto à questão que colocou, acerca dos 5 mil milhões de euros não para a execução do QREN, mas as
empresas portuguesas, não posso deixar de endossar o que lhe disse há pouco, embora adequando à
circunstância, como é evidente: o Governo português tem consciência de que existem cerca de 24 biliões de
euros de financiamento…
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — São 24 mil milhões de euros!
O Sr. Primeiro-Ministro: — … do Banco Europeu de Investimentos (BEI) a Portugal. Não creio que um
valor de 5 mil milhões de euros, como aqui apresentou, seja sequer viável dentro deste horizonte. No entanto,
Sr. Deputado, estamos de acordo, disse-lho há pouco e reafirmo, que, se for possível encontrar para
financiamento às empresas portuguesas alternativas de linhas de crédito junto do BEI, não deixaremos de o
fazer.
Finalmente, quanto à questão que coloca sobre os bancos, tem de saber dissociar o que é capital e
capitalização dos bancos daquilo que é crédito à economia. Na medida em que os bancos precisem de
aumentar os seus rácios de capital e, para esse efeito, precisem de vender activos para transformar tudo o
que é o resultado dessa alienação em capital dos bancos é desejável que o possam fazer. Se isso não for
necessário para que os rácios de segurança que estão apontados possam ser atingidos, é muito natural que
os bancos recorram às linhas que foram disponibilizadas e em que o Estado funciona, na prática, como um
agente passivo.
A Sr.ª Presidente: — Já terminou e ultrapassou o tempo de que dispunha, Sr. Primeiro-Ministro. Tem de
concluir.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Com certeza, Sr.ª Presidente.
Concluindo, Sr. Deputado, não pode, no entanto, o Governo obrigar os bancos a recorrer a um fundo de
recapitalização quando se trate de liquidez para a economia e não de capital para os bancos. Não posso fazer
essa confusão, Sr. Deputado.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — Sr. Deputado António José Seguro, ainda tem tempo disponível. Não sei se pretende
usar da palavra…
O Sr. António José Seguro (PS): — Que pergunta tão estranha, Sr.ª Presidente…
Risos do PS.
A Sr.ª Presidente: — Podia não pretender… Faça favor, Sr. Deputado.
O Sr. António José Seguro (PS): — Muito obrigado, Sr.ª Presidente.
Sr. Primeiro-Ministro, no que diz respeito à questão do banco e aos 12 mil milhões de euros, por uma
questão de tempo, direi que não há nenhuma confusão, mas ausência de resposta da sua parte. É isso que o
Parlamento regista.
Página 15
29 DE SETEMBRO DE 2011
15
Aplausos do PS.
Segunda questão, Sr. Primeiro-Ministro: compreendo que a resposta do Banco Europeu de Investimentos à
nossa proposta seja do conteúdo que o Sr. Primeiro-Ministro aqui deu, mas não aceito, no entanto, que o
Primeiro-Ministro de Portugal tenha pouca ambição a negociar linhas de crédito para financiar a nossa
economia!
Aplausos do PS.
Insista, Sr. Primeiro-Ministro! É uma boa proposta que colocamos à sua disponibilidade.
Por outro lado, quero dizer-lhe o seguinte, Sr. Primeiro-Ministro: estamos num debate sério sobre os
problemas do País e, pela minha parte, continuaremos com seriedade e com respeito mútuo neste debate.
Quero perguntar-lhe, Sr. Primeiro-Ministro, em relação à Madeira…
Aplausos do PS.
Vozes do PSD: — Estão incomodados!
A Sr.ª Presidente: — Os Srs. Deputados sabem que, quando há um debate em que o Orador já não
consegue ser ouvido, o tempo começa a ser descontado em seu favor. Já que o barulho não é
parlamentarmente fácil de impedir, é pelo menos fácil de controlar o tempo de que o Orador dispõe para se
fazer ouvir.
Sr. Deputado António José Seguro, se quiser retomar a palavra, faça favor.
O Sr. António José Seguro (PS): — Retomo sim, por direito próprio, Sr.ª Presidente.
Sr. Primeiro-Ministro, como sabe, tivemos um debate há 15 dias. Dois dias depois de termos realizado esse
debate, soubemos através de uma nota pública do INE e do Banco de Portugal que se tinha descoberto dívida
oculta na Madeira em valores superiores a 1000 milhões de euros. Antes disso, o Sr. Primeiro-Ministro disse
aqui, nesta Câmara, que até ao final deste mês seriam conhecidos os resultados da auditoria e as
consequências dessa auditoria, designadamente o programa de ajustamento.
Quero perguntar-lhe, Sr. Primeiro-Ministro, se vamos saber isso hoje, amanhã ou na próxima sexta-feira.
Deixo-lhe outra pergunta, Sr. Primeiro-Ministro. Para se ter conhecimento de que há dívida oculta, tem de
haver suporte.
Quero perguntar-lhe, Sr. Primeiro-Ministro, que suporte é que fundamenta essa dívida oculta. Estamos a
falar de recibos? Estamos a falar de facturas? Se houve emissão de facturas e de recibos, como decorre da
obrigação das obras públicas ter de haver emissão num prazo relativamente curto, também quero saber, Sr.
Primeiro-Ministro se houve direito ou não ao pagamento de IVA no que diz respeito a essas obras que forma
feitas.
Aplausos do PS.
A Sr.ª Presidente: — Não dispondo o Sr. Primeiro-Ministro de tempo para responder agora, tem a palavra
o Sr. Deputado Jerónimo de Sousa.
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Sr.ª Presidente, Sr. Primeiro-Ministro, não veio aqui fazer um balanço
destes 100 dias, numa espécie de posicionamento de fuga para a frente, mas com alguma retórica fazer
anúncios, colocando a contradição que se tem verificado no seu Governo: por um lado, ouvimos o Sr.
Primeiro-Ministro dizer que para o ano podemos ficar melhor e, por outro lado, ouvimos o Ministro das
Finanças, no estrangeiro, dizer que para o ano vamos ficar pior.
Vozes do PCP: — Exactamente!
Página 16
I SÉRIE — NÚMERO 24
16
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — No meio desta contradição e lembrando os tais 100 dias, hoje temos
mais recessão, mais desemprego, 3000 falências de empresas, mais injustiças, mais impostos, mais sufoco da
própria dívida, ou seja, em nome do combate à dívida e ao défice, este Governo agravou a situação
económica e social do País!
Vozes do PCP: — Muito bem!
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — A primeira pergunta que lhe quero colar tem a ver com o seguinte:
disse o Sr. Ministro, numa entrevista, que admitia o recurso a uma segunda mal dita «ajuda» — mal dita ajuda!
—, tendo em conta o desenvolvimento da situação da Grécia. No entanto, em relação à Grécia, não somos
nem credores nem devedores.
Explique, Sr. Primeiro-Ministro, como é que faz essa ligação admitindo uma segunda mal dita «ajuda» para
Portugal. Não está a reconhecer que a primeira mal dita ajuda, afinal, não resolveu coisa alguma e que nos
vamos continuar a afundar, tendo em conta, particularmente, o problema do endividamento?
Aplausos do PCP.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra, para responder, o Sr. Primeiro-Ministro.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.ª Presidente, Sr. Deputado Jerónimo de Sousa, não existe nenhuma
contradição entre o que foi dito pelo Sr. Primeiro-Ministro e pelo Ministro das Finanças.
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Explique!
O Sr. Primeiro-Ministro: — Ambos dissemos — eu e o Sr. Ministro das Finanças — que, a partir de 2012,
encetaríamos um caminho de recuperação do crescimento económico. Foi o que dissemos e é essa a nossa
expectativa, Sr. Deputado. Não é outra!
O facto de poder haver, por circunstâncias exógenas, externas, um desempenho da procura externa que
não nos permita uma recuperação tão intensa como a que desejaríamos,…
O Sr. Honório Novo (PCP): — Ah, já não é a Grécia!… Agora é a recessão global!
O Sr. Primeiro-Ministro: — … isso não significa que não se mantenha o quadro que consta do programa
de assistência financeira — que o Governo irá actualizar, mas não alterou —, segundo o qual neste e nos
próximos anos são esperadas contracções da actividade económica e que, a partir de 2013, essa tendência se
vai inverter. Para que ela se inverta em 2013, espero que no final do próximo ano já esteja a dar sinais dessa
inversão.
O Sr. Honório Novo (PCP): — O Sr. Primeiro-Ministro sabe muito bem que não é isso que vai suceder!
O Sr. Primeiro-Ministro: — É isso, Sr. Deputado, que tenho dito e creio que o Sr. Ministro das Finanças
também. É o preço a pagar pela recuperação. Sabemos o quanto nos vai custar essa recuperação, mas vai
valer a pena e, portanto, espero que 2012 seja o ano da viragem e que, a partir de 2013, possamos recuperar
o crescimento.
O Sr. João Oliveira (PCP): — O ministro Manuel Pinho dizia o mesmo…!
O Sr. Primeiro-Ministro: — O Sr. Deputado, no entanto, colocou a questão do segundo pedido de ajuda
externa. Calculei que essa questão aqui fosse levantada…
O Sr. Honório Novo (PCP): — Já esperava…!
Página 17
29 DE SETEMBRO DE 2011
17
O Sr. Primeiro-Ministro: — Eu não disse que iríamos pedir, pela segunda vez, ajuda externa.
O Sr. Honório Novo (PCP): — «Quem fala no barco quer embarcar»!…
O Sr. Primeiro-Ministro: — Considero que é importante falar verdade para as pessoas, Sr. Deputado.
Nesse sentido, e pelo facto de como Primeiro-Ministro não me poder dar ao à-vontade de poder dizer tudo o
que um analista poderia referir, a minha obrigação de Chefe de Governo é, no entanto, a de dizer, com
transparência e verdade, aos portugueses que há riscos externos que não podemos deixar de contabilizar.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
E esses riscos, Sr. Deputado, são hoje evidentes para muitas pessoas.
Não desejo — repito —, não desejo que algum país da zona euro entre em incumprimento. Nunca
aconteceu no passado, pelo que ninguém pode dizer, com exactidão, o que vai acontecer. Há, no entanto,
uma coisa em que estaremos todos de acordo: que estamos vulneráveis a um acidente dessa natureza. E se
isso acontecer — referia eu ao jornalista que me entrevistou — é de esperar que o Banco Central Europeu
possa necessitar de ter uma política mais activa de cedência de liquidez aos bancos portugueses, aos bancos
irlandeses e, provavelmente, a outros bancos e não é de excluir que o programa de assistência financeira a
Portugal precise de ser reforçado.
Foi tão-só isso que eu disse. Não disse rigorosamente mais nada, Sr. Deputado!
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado Jerónimo de Sousa.
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Sr.ª Presidente, Sr. Primeiro-Ministro, «quem fala no barco quer
embarcar», obviamente…!
Percebe-se, perfeitamente, que, em relação ao comando económico e financeiro da Europa, a questão de
fundo é a de que quem está na ponte de comando não são os governos, mas meros feitores. Quem está no
comando é o capital financeiro que determinará, depois, se é ou não necessário uma segunda mal dita
«ajuda» para o nosso País.
Sr. Primeiro-Ministro, permita-me que lhe coloque uma questão que nos é muito cara, muito profunda e que
tem a ver com a legislação laboral.
Creio que a proposta que apresentaram demonstra claramente a crueza e a natureza das opções de classe
deste Governo. Quando se pretende alterar as regras do despedimento por inadaptação, em que o patrão, a
empresa e as secções de pessoal conseguem transformar-se em juízes em causa própria, num quadro de
relações profundamente desfavorável a quem trabalha, definir objectivos para, depois, dizer «não cumpriste,
vais para a rua com justa causa», Sr. Primeiro-Ministro, é o princípio da lei da selva!
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — Exactamente!
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Quando propõem, designadamente em relação à questão do banco
de horas, que um trabalhador poderia trabalhar 12 horas por dia, 60 horas por semana, com toda a
degradação da sua vida profissional, familiar e social, ainda por cima pago a singelo; quando propõem liquidar
a contratação, Sr. Primeiro-Ministro — e ainda sou do tempo do fascismo em que se negociava a contratação,
em condições muito difíceis, é evidente…! —, os senhores estão a tentar liquidar um direito fundamental
reconhecido aos sindicatos.
Vozes do PCP: — Muito bem!
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Por outro lado, em relação ao fundo de desemprego, pretendem
reduzir o apoio aos desempregados.
Página 18
I SÉRIE — NÚMERO 24
18
Sr. Primeiro-Ministro, esta marca de classe, esta natureza crua colide com esse ar simpático e afável que
coloca, porque, por mais voltas que dê, por mais fatos que vista, na realidade, aqui se vê que este Governo
está a servir os interesses dos poderosos contra os interesses dos trabalhadores! Esses, sim, um dia vão
derrotá-lo, como derrotaram governos idênticos que dominaram Portugal!
A Sr.ª Rita Rato (PCP): — Muito bem!
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Não se esqueça de que, quando governos do seu partido, com
maiorias absolutas, confrontaram os trabalhadores, esses mesmos governos perderam! Essa vai ser a
primeira causa da sua derrota futura!
Aplausos do PCP.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra, para responder, o Sr. Primeiro-Ministro.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.ª Presidente, Sr. Deputado Jerónimo de Sousa, não sei o que vai acontecer
no futuro, não tenho poder de adivinhação…
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Pode ter a certeza do que eu lhe disse, Sr. Primeiro-Ministro!
O Sr. Primeiro-Ministro: — No entanto, se tiver de estabelecer um nexo causal entre o que têm sido as
políticas laborais em Portugal de há muitos anos a esta parte e o resultado que é hoje conhecido de
desemprego estrutural acima de 10%…
Protestos do PCP.
… e de níveis de desemprego, sobretudo de longa duração para os mais jovens, com a incidência que hoje
tem, eu teria de dizer, Sr. Deputado, que não é preciso conhecer o futuro para perceber que este modelo tem
de ser corrigido!
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Andamos há 30 anos a ouvir essa conversa!
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr. Deputado, quero referir dois aspectos com muita ênfase. Primeiro: o meu
Governo não tem opção de classe!
Protestos do PCP.
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Tem, tem! Está aqui no Código do Trabalho…
O Sr. Primeiro-Ministro: — Segundo: o que estamos a discutir, em sede de concertação social, no que
respeita à lei laboral, não está, nesta altura, além do que está no acordo de entendimento feito com a União
Europeia e com o Fundo Monetário Internacional. É exactamente o que lá está!
O Sr. Adão Silva (PSD): — Bem lembrado!
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr. Deputado, propomos que se dê mais operacionalidade a algumas das
disposições que, já hoje, a lei contempla no âmbito do despedimento, no âmbito da flexibilização dos bancos
de horas, e os melhores exemplos em que nos podemos inspirar para poder generalizar são os que obtivemos
a partir do funcionamento da Autoeuropa.
Página 19
29 DE SETEMBRO DE 2011
19
Veja, portanto, Sr. Deputado, que nem sequer estamos a importar um regime que funcione assim… como
uma espécie de papão, que se possa apresentar como sendo — de acordo com o que o Sr. Deputado disse —
a «lei da selva»! Não defendemos a «lei da selva», Sr. Deputado! Defendemos regras, mas em democracia
não há regras imutáveis! O que há são princípios imutáveis e o princípio de que não se deve regular a lei
laboral, de que ela deve estar absolutamente liberalizada não é o que seguimos!
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — Mas é o que parece!
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado Jerónimo de Sousa.
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Sr. Presidente, Sr. Primeiro-Ministro, antes de estar obrigado pelos
senhores da União Europeia, o Sr. Primeiro-Ministro está obrigado perante a Constituição da República
Portuguesa, que garante a segurança no emprego e a proibição de despedimentos sem justa causa!!
Aplausos do PCP.
A propósito disto, Sr. Primeiro-Ministro, no passado domingo, a chanceler alemã declarou que os países,
como Portugal, que não cumpram os rácios do défice e da dívida, devem ser castigados com perda de
soberania.
Trata-se de uma declaração gravíssima e de insolente sobranceria que exigiria da parte do Governo
português um veemente protesto. Mas o que se viu, até agora, foi um inaceitável silêncio.
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — Muito bem!
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Porquê, Sr. Primeiro-Ministro? Será que este País, de mais de oito
séculos de História, não tem outra saída se não colocar-se na humilhante posição de reverência subalterna
que o Governo condena?
Consideramos isto inadmissível, Sr. Primeiro-Ministro, porque quando se diz que temos de perder a
soberania, alguém a vai ganhar. Quem é que a vai ganhar?!
Tendo em conta o País que temos, tendo em conta que foi este povo que, mal ou bem, construiu este País,
consideramos ser inaceitável ouvir uma voz estrangeira dizer que temos de perder a soberania!
Não admitimos isto e consideramos ser estranho e inaceitável o silêncio do Governo do PSD!
Aplausos do PCP.
A Sr.ª Presidente: — O Sr. Primeiro-Ministro já não tem tempo para responder, pelo que tem, agora, a
palavra o Sr. Deputado Francisco Louçã.
O Sr. Francisco Louçã (BE): — Sr.ª Presidente, Sr. Primeiro-Ministro, há alguns meses, ainda não era
Primeiro-Ministro, publicou no seu twitter pessoal, debaixo de uma sorridente fotografia, a seguinte frase:
«Aqueles que são responsáveis pelo resvalar da despesa têm de ser, civil e criminalmente, responsáveis pelos
seus actos». Pergunto ao Sr. Primeiro-Ministro se esta frase se aplica a toda a gente ou se exclui os membros
do seu partido.
Aplausos do BE.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Primeiro-Ministro para responder.
Página 20
I SÉRIE — NÚMERO 24
20
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.ª Presidente, Sr. Deputado Francisco Louçã, é conhecido que defendi
sempre a responsabilidade civil e penal para todos os titulares de órgãos públicos que, ao arrepio dos seus
orçamentos e da disciplina em vigor, os violam, causando prejuízos à sociedade portuguesa.
Nessa medida, como não pode deixar de ser, a regra é para todos, Sr. Deputado! Não há partidos nesta
matéria! A lei não está feita para os membros de certos partidos, mas para todos!
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado Francisco Louçã.
O Sr. Francisco Louçã (BE): — Sr.ª Presidente, Sr. Primeiro-Ministro, reparei que começou há pouco uma
intervenção dizendo que tem de se falar verdade. Ora, não posso estar mais de acordo! Disse também que as
regras se aplicam a todos — com certeza!
Por isso, estabeleceu um compromisso comigo e com o País. Quando lhe perguntei, olhos nos olhos, o que
ia acontecer à auditoria na Madeira, disse o Sr. Primeiro-Ministro que até sexta-feira apresentará não só o
resultado da auditoria como o desenho do programa de ajustamento macroeconómico da Madeira.
Reparei que um ministro que está sentado ao seu lado direito veio dizer que talvez já não seja assim… É
precisamente porque agora é consigo e porque a responsabilização é o princípio mais elementar da
democracia que quero assegurar, agora e aqui, perante todos, que o compromisso que fez há duas semanas
será cumprido.
Aplausos do BE.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra, Sr. Primeiro-Ministro.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.ª Presidente, disse no último debate, e reafirmo, que apresentaremos o
relatório de avaliação orçamental — e financeira, acrescento agora, aliás, foi isso que se esteve a fazer —
relativamente à Região Autónoma da Madeira, não só antes das eleições mas até ao final deste mês. Isso
será feito na sexta-feira!
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Sr. Deputado Francisco Louçã, esse relatório, que está a ser ultimado, será apresentado na sexta-feira.
Verifiquei, como deve calcular, antes de vir para este debate, com o Sr. Ministro das Finanças, que o relatório
está justamente a ser ultimado, de modo a poder ser apresentado na sexta-feira.
No âmbito desse relatório, ficará, portanto, a ser conhecida por todo o País — também perante os
portugueses da Região Autónoma da Madeira — a situação orçamental e financeira do arquipélago.
É verdade que eu também disse que apresentaríamos o desenho do programa que deveria ser
implementado na Região Autónoma da Madeira. Deixe-me dizer-lhe, Sr. Deputado, que falei de mais…
Protestos do Deputado do PS Manuel Pizarro.
Presumo que o Sr. Deputado tenha interesse em ouvir o que vou dizer…
O que pretendia ouvir nessa altura era algo que parecia claro e que estava implícito na sua pergunta, que
era saber se se saberia ou não antes das eleições na Madeira qual era a taxa de esforço que teria de ser
realizada pela Região Autónoma da Madeira para corrigir aquela situação. Isto pressupõe o desenho de um
programa, mas não pressupõe, porque não é praticável no tempo de que dispomos, a apresentação do
programa negociado com o Governo da Região Autónoma da Madeira.
O Sr. Manuel Pizarro (PS): — Dá jeito, não é?!
Página 21
29 DE SETEMBRO DE 2011
21
O Sr. Primeiro-Ministro: — Deve dizer-se, de resto, que esse programa, que tem de ser executado com
muito rigor, precisa de um mínimo de tempo para ser apresentado,…
Protestos do Deputado do PS Manuel Pizarro.
… mas também para ser preparado com a própria Região Autónoma.
Protestos do PS.
A Sr.ª Presidente quer fazer o favor de recordar aos Srs. Deputados o interesse e o alcance das regras
deste debate?
A Sr.ª Presidente: — Sr. Primeiro-Ministro, foi-lhe descontado o tempo em que se ouviu menos bem.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Muito obrigado, Sr.ª Presidente.
Devo dizer ao Sr. Deputado Francisco Louçã que, como é evidente o programa em concreto terá de ser
construído com o Governo, e não é construído em campanha eleitoral.
Sr. Deputado, reafirmo tudo aquilo que disse quer em matéria de intenção quer em matéria de isenção, que
é, julgo, isso que se espera do Governo de Portugal.
O Sr. Manuel Pizarro (PS): — É uma vergonha!
O Sr. Primeiro-Ministro: — A taxa de esforço terá de ser prioritariamente seguida pela Região Autónoma
da Madeira.
O Sr. Manuel Pizarro (PS): — Ah, agora é a taxa de esforço!
O Sr. Primeiro-Ministro: — Qualquer que seja o resultado, não será o País na sua globalidade a pagar o
esforço dessa correcção, mas, sim, prioritariamente, a Região Autónoma da Madeira.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado Francisco Louçã.
O Sr. Francisco Louçã (BE): — Sr.ª Presidente, Sr. Primeiro-Ministro, o senhor disse-nos que falou de
mais. Penso que está a falar de menos, porque estamos perante um caso gravíssimo: alguém que é capaz de
esconder, num ano, 900 milhões de euros da conta, no outro ano, 611 milhões da conta, num arquipélago com
250 mil pessoas, é capaz de tudo, até de dizer que «este buraco é uma coisinha de nada», até de dizer que
«se exploram os madeirenses», até de dizer que «vai dar pancada em quem lhe apresentar as contas»…!
Proteger a irresponsabilidade é não colocar a debate público as grandes opções.
O que o Sr. Primeiro-Ministro nos disse agora é que vai proteger Alberto João Jardim! Ora, não é
admissível proteger a irresponsabilidade!
Aplausos do BE.
Sr. Primeiro-Ministro, os madeirenses não viveram acima das suas possibilidades. Talvez tenha havido
algumas empresas — e é bom saber quais e quanto — que viveram acima das suas possibilidades, mas os
trabalhadores e os pensionistas da Madeira não viveram acima das suas possibilidades.
Repito, o que o Sr. Primeiro-Ministro fez agora foi proteger Alberto João Jardim e silenciar as suas
responsabilidades!
Não quero que deixe de responder-me a esta questão, por isso coloquei-a logo para ter de responder,
assim como a outras.
Página 22
I SÉRIE — NÚMERO 24
22
Falou-nos em 100 dias. Foram 100 dias bem marcados, aliás, por este episódio da falcatrua orçamental da
Madeira, marcados pelo jobs for the boys — Caixa Geral de Depósitos… — e pelo corte no subsídio de Natal.
Falou de mais na campanha eleitoral, não foi, Sr. Primeiro-Ministro?!
Houve aumento dos transportes, corte nos transplantes, comissões nos hospitais, confusão na colocação
dos professores! A direita recusava um TGV. Agora apresenta dois «TGVzinhos». Mas sobretudo as grandes
novidades são que o Governo, quando se trata de economia, nada tem a dizer.
Repare, Sr. Primeiro-Ministro, no que nos disse: regime do IVA — no fim do ano apresenta; capital de
riscos — está quase pronto; reprogramação do QREN — há-de ver-se; plano de transportes — no fim do mês;
justiça — logo se vê…!
Sr. Primeiro-Ministro, deve ter escrito no seu gabinete a frase: «Quando for ao Parlamento digo-lhes:
‘Agora arregaço as mangas, amanhã faço alguma coisa!’». Mas fazer, nada feito!
Aplausos do BE.
A não ser, Sr. Primeiro-Ministro, uma certeza: as suas medidas provocam a pior recessão, coisa, aliás, que
veio agora reconhecer: há um mês a recessão era de 1,8%, agora, disse-nos o Secretário de Estado, é de 2,5.
Veja a diferença…, um buraco gigantesco!
É isto que o leva, aliás, a aceitar de uma forma espantosa a possibilidade de um segundo empréstimo que
condicione a economia portuguesa, quando nos fala de vulnerabilidade.
Na verdade, do que não falou foi de soluções! Não ouvi uma palavra sobre a criação de emprego. O
emprego vai estar no máximo, no próximo ano, em relação aos 30 anos passados, e não apresenta qualquer
medida que não a de facilitar os despedimentos e promover o desemprego. Aí é que está o seu grande défice
de responsabilidade, Sr. Primeiro-Ministro!
Aplausos do BE.
A Sr.ª Presidente: — Para responder, tem a palavra o Sr. Primeiro-Ministro.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.ª Presidente, Sr. Deputado, o que disse sobre a Madeira é muito claro: toda
a situação será apresentada na sexta-feira e todas as dúvidas que o Sr. Deputado exprimiu — e que de resto
o Sr. Deputado Jerónimo de Sousa já tinha levantado — sobre que empresas, quanto, onde…, tudo isso será
divulgado no relatório de sexta-feira.
O Sr. Deputado não pode dizer que estamos a proteger seja quem for! Toda a situação será apresentada
com transparência ao País!
Protestos do PS.
Não há qualquer protecção, Sr. Deputado! Quando lhe disse que falei demais foi no sentido de que não
salvaguardei, perante o Parlamento, que é evidente que o programa de ajustamento não pode estar pronto na
mesma data. Gosto de ser correcto e frontal.
Creio, pois, que nem o Sr. Deputado teria a expectativa de que eu pudesse, em simultâneo, e ainda antes
das eleições, ter o programa assinado com o governo regional, numa altura em que decorre a campanha
eleitoral na Madeira. Não seria sério, nem perante o país nem perante os habitantes da Madeira.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Mas respondi-lhe com clareza, Sr. Deputado: será, prioritariamente, o arquipélago da Madeira a fazer o
ajustamento.
Protestos do Deputado do PS Manuel Pizarro.
Página 23
29 DE SETEMBRO DE 2011
23
É evidente que será. E isso terá de ser acertado com o futuro governo, como foi acertado com o Governo
central, com a diferença de que o período de negociação é bastante elevado.
Protestos do PS.
A Sr.ª Presidente: — Srs. Deputados, peço-lhes silêncio, para que o Sr. Primeiro-Ministro se possa fazer
ouvir. Caso contrário, vamos prolongar, e mal, o debate.
Faça favor de continuar, Sr. Primeiro-Ministro.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Muito obrigado, Sr.ª Presidente.
Sr. Deputado, deixe-me dizer-lhe, para corrigir — às vezes, uma coisa que não é verdadeira dita muitas
vezes acaba por ser citada como sendo verdadeira e instala-se —, que o Sr. Secretário de Estado Carlos
Moedas nunca afirmou que a recessão seria de 2,5% no próximo ano. Foi o jornalista que apontou esse
número, não foi o Sr. Secretário de Estado que o avançou.
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — Disse que seria à volta disso!
O Sr. Primeiro-Ministro: — O Sr. Secretário de Estado disse, e eu repito, que, para o ano, a perspectiva
que tínhamos de contracção de 1,8% não é mantida por razão estritamente externa, que foi já objecto de
interacção com a tróica e que será revista, em alta, entre 2,2% e 2,3%. É esta a nossa previsão e será, muito
provavelmente, aquela que acompanhará o cenário macroeconómico do Orçamento do Estado que será
apresentado na Assembleia da República.
A Sr.ª Presidente: — Queira terminar, Sr. Primeiro-Ministro.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Vou terminar, Sr.ª Presidente, dizendo ao Sr. Deputado o seguinte: não é o
Governo, como o Sr. Deputado sabe, que decreta o emprego, mas acredito que as políticas que estamos a
desenvolver são amigas da criação do emprego, da competitividade e do crescimento da economia. E o facto
de sabermos que vamos passar ainda um mau bocado terá como recompensa — não tenho dúvida — um
caminho de crescimento, do emprego e da competitividade.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — O Sr. Deputado Francisco Louçã dispõe do tempo que o quadro electrónico indica e
de mais algum, pouco mais de 1 minuto, que resulta da equidade perante o prolongamento da primeira
intervenção do Sr. Primeiro-Ministro.
Tem a palavra, Sr. Deputado.
O Sr. Francisco Louçã (BE): — Obrigada, Sr.ª Presidente.
Serei directo, Sr. Primeiro-Ministro.
Sr. Primeiro-Ministro, há eleições na Madeira, e eu percebo porque é que, para proteger o PSD/Madeira e
Alberto João Jardim, o senhor não quer que os eleitores decidam sobre o que vai ser a sua vida. Porque é isso
que nos está a dizer: que apresentará uma conta, mas não as consequências, não o esforço, não o
compromisso, não as medidas.
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — Exactamente!
O Sr. Francisco Louçã (BE): — O senhor quer que os eleitores decidam o que vai ser a governação
durante quatro anos sem fazerem ideia alguma sobre os impostos que vão pagar, sobre os salários que vão
ter, sobre as pensões que vão receber, sobre o que vão pagar no Serviço Nacional de Saúde, sobre o que vai
ser o IVA?! O senhor acha aceitável essa falsificação eleitoral, esse abuso contra as pessoas, que é não lhes
dizer a verdade, não lhes falar da responsabilidade?! «Não seria sério», diz o Sr. Primeiro-Ministro. É claro
Página 24
I SÉRIE — NÚMERO 24
24
que, na governação, decide-se com medidas. São pessoas, Sr. Primeiro-Ministro! E essas pessoas merecem
esse respeito!
A concluir, gostaria de me referir à questão do desemprego — o critério é o mesmo. O Sr. Primeiro-Ministro
falou-nos da Autoeuropa. Na Autoeuropa pagam-se horas extraordinárias, dá-se contrato aos trabalhadores
precários, não se despede sem causa nenhuma — que é a sua solução para o desemprego. Em todas as
matérias, é assim que o Governo actua: ou não toma medidas, ou toma medidas que prejudicam e criam crise
de recessão. E essa é a crise do país!
Aplausos do BE.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra a Sr.ª Deputada Heloísa Apolónia.
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — Sr.ª Presidente, peço a palavra.
A Sr.ª Presidente: — Para que efeito, Sr. Deputado?
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — Para uma interpelação à Mesa, Sr.ª Presidente.
A Sr.ª Presidente: — Faça favor, Sr. Deputado.
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — Julgo que o respeito pelo Parlamento é um valor da nossa democracia.
Consta da Acta deste Parlamento do dia 15 de Setembro o seguinte que aqui foi dito pelo Sr. Primeiro-
Ministro: «O relatório de avaliação da situação na Madeira será…»
Vozes do PCP: — O que é isto?
A Sr.ª Presidente: — Sr. Deputado, não se trata de uma questão procedimental. O Sr. Deputado é líder de
um grupo parlamentar…
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — É uma interpelação, Sr.ª Presidente.
Protestos do PSD, do CDS-PP, do PCP e de Os Verdes.
Mas, dizia o Sr. Primeiro-Ministro: «O relatório de avaliação da situação na Madeira será conhecido neste
mês de Setembro e, durante este mês, será desenhado um programa macroeconómico para a Madeira.»
Protestos do PSD, do CDS-PP, do PCP e de Os Verdes.
A Sr.ª Presidente: — Peço à Assembleia que faça silêncio.
Sr. Deputado Carlos Zorrinho, conheço a sua probidade como parlamentar e creio que está a extrapolar
dela, porque não está a tratar de uma questão procedimental.
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — Sendo assim, não estando o Parlamento disposto, agora, a defender a sua
honra, porque ela foi manchada,…
Vozes do PSD e do CDS-PP: — Oh!
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — … requeiro, desde já, em nome da bancada do Partido Socialista, a
convocação de uma conferência de líderes extraordinária no final deste debate para que seja agendado para
amanhã um debate de actualidade sobre este tema.
Aplausos do PS.
Página 25
29 DE SETEMBRO DE 2011
25
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado Nuno Magalhães, também para interpelar a Mesa.
O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — Sr. ª Presidente, desejava perguntar qual é a interpretação que V.
Ex.ª faz das convocatórias da Conferência de Líderes.
Da nossa parte, CDS-PP, julgamos que as conferências de líderes são convocadas por V. Ex.ª ou por
consenso dos grupos parlamentares. Não conheço nenhuma figura em que por amuo, falta de tempo ou falta
de habilidade sejam potestativamente requeridas.
Aplausos do CDS-PP e do PSD.
A Sr.ª Heloísa Apolónia (Os Verdes): — Sr.ª Presidente, peço a palavra.
A Sr.ª Presidente: — Srs. Deputados, vamos resolver este incidente rapidamente.
Tem a palavra, Sr. ª Deputada Heloísa Apolónia.
A Sr.ª Heloísa Apolónia (Os Verdes): — Queria perguntar à Sr.ª Presidente se podemos continuar o
debate na sua normalidade.
Aplausos de Os Verdes, do PSD, do CDS-PP e do PCP.
A Sr.ª Presidente: — Queria dizer ao Sr. Deputado Luís Montenegro, que também pediu a palavra, que
gostaria de resolver este incidente no final do debate.
Se o Sr. Deputado prescindisse, pois, de agora usar da palavra, dava a palavra à Sr.ª Deputada Heloísa
Apolónia.
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — Sr.ª Presidente, uso da palavra para fazer uma verdadeira interpelação à
Mesa.
O pedido que foi feito pelo Sr. Deputado Carlos Zorrinho não faz sentido porquanto, para se marcar um
debate de actualidade, não ser necessária a realização de uma conferência de líderes. Trata-se de um direito
dos grupos parlamentares, que apresentam um requerimento, estando todos os demais termos previstos no
Regimento, que não carecem da realização de uma reunião.
A Sr.ª Presidente: — A Mesa sabe isso, Sr. Deputado.
Na continuação do debate, tem a palavra a Sr.ª Deputada Heloísa Apolónia.
A Sr.ª Heloísa Apolónia (Os Verdes): — Sr.ª Presidente, Sr. Primeiro-Ministro, em relação às medidas
apresentadas, às vezes elas não constituem mais do que um processo de intenção. E quando não são
datadas, a coisa torna-se um bocadinho mais problemática. Só é possível compreender de facto as medidas
anunciadas se conseguirmos perceber o impacto que elas vão ter. E o impacto que elas vão ter na economia
não foi ditado pelo Sr. Primeiro-Ministro. Era esse o primeiro esclarecimento que gostaria que o Sr. Primeiro-
Ministro desse.
Na verdade, julgo que o impacto não vai ser grande. Se o impacto fosse grande, o Sr. Secretário de Estado
não teria determinado uma estimativa de maior recessão para o ano — diz o Sr. Primeiro-Ministro que não na
ordem dos 2,5%, mas na ordem dos 2,2% ou dos 2,3%. Isso não nos deixa mais descansados, Sr. Primeiro-
Ministro. É mais recessão! É isso que o Governo está a anunciar.
Numa entrevista que o Sr. Primeiro-Ministro deu a um canal televisivo, assumiu que o País pode ficar de
rastos daqui a uns anos. Foi essa a questão que lhe foi colocada e o Sr. Primeiro-Ministro assumiu que assim
poderia ser.
Quando é o Primeiro-Ministro a dizê-lo, que mais pode dizer a oposição?
A Sr.ª Presidente: — Para responder, tem a palavra o Sr. Primeiro-Ministro.
Página 26
I SÉRIE — NÚMERO 24
26
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.ª Presidente, Sr.ª Deputada Heloísa Apolónia, sinceramente, só posso
responder, em primeiro lugar, que, como disse ao Sr. Deputado Francisco Louçã, a nossa previsão sobre o
desempenho macroeconómico no próximo ano será corrigido face àquilo que era o prévio cenário que estava
contido no programa de assistência financeira, unicamente em razão de factores exógenos que são
importados e que se reflectem através de um abrandamento da procura externa.
Quer dizer, o facto de haver, generalizadamente, uma perspectiva de crescimento mais baixo para todas as
economias para onde exportamos, leva o Governo, prudentemente, a pensar que o desempenho das nossas
exportações possa não ser exactamente o mesmo que tínhamos inicialmente pensado. É uma regra de boa
prudência, e não creio que a Sr.ª Deputada se oponha a ela, mas não é, repito, consequência de medidas
tomadas internamente, com efeito recessivo, que agravem a nossa recessão. Não é disso que se trata!
Em segundo lugar, Sr.ª Deputada, perguntou-me se havia uma quantificação de algumas das medidas que
aqui enunciei ou mostrou, pelo menos, desconforto por não haver essa quantificação. Sr.ª Deputada, é difícil
quantificar algumas delas, mas ninguém duvida da correlação positiva que elas têm com o crescimento
económico. Por exemplo, em relação a tudo o que tem a ver com o reforço da concorrência, é sabido que
todas as economias mais abertas, mais competitivas, onde os reguladores têm mais poder, são mais
independentes, onde a regulação funciona, portanto, melhor, e onde a verdadeira concorrência é mais leal,
essas economias têm condições para crescer de uma forma mais sustentada do que as outras, que têm um
regime protegido.
Ora, sabemos que, em Portugal, apesar da Autoridade da Concorrência, apesar da Lei da Concorrência em
vigor, há sectores que permanecem protegidos na nossa sociedade, o que se tem reflectido, nomeadamente,
em custos adicionais para as empresas, que os seus concorrentes externos não enfrentam.
Portanto, Sr.ª Deputada, quando aqui referi que o Governo já aprovou — não é uma intenção — uma nova
lei da arbitragem, que está a caminho do Parlamento, quando o Governo anuncia que vai reforçar a Lei da
Concorrência, que vai rever o Código da Insolvência para retirar esse estigma das empresas e lhes dar ainda
uma possibilidade de se poderem reestruturar e de poderem manter o emprego, quando o Governo diz que vai
reformar a acção executiva em termos gerais — que, de resto, já foram apresentados pela Ministra da Justiça
no Parlamento —, Sr.ª Deputada, é difícil apresentar um impacto no PIB, mas não é negável a correlação
positiva que existe entre estas reformas e o crescimento do emprego e da competitividade da economia a
muito curto prazo.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra a Sr.ª Deputada Heloísa Apolónia.
A Sr.ª Heloísa Apolónia (Os Verdes): — Sr.ª Presidente, Sr. Primeiro-Ministro, não acho que seja difícil,
acho é que, provavelmente, não houve vontade por parte do Governo de revelar o verdadeiro impacto destas
medidas, porque, provavelmente, o seu impacto é muito mais curto do que aquilo que o Governo gostaria de
anunciar e, necessariamente, do que aquilo que o País precisa. Não se sabe quantas empresas vão ser
beneficiadas, no que é que isto se vai repercutir em termos de liquidez de muitas das empresas. Não se sabe,
Sr. Primeiro-Ministro!
Portanto, o que é que vai resultar disso para a dinamização da nossa economia…
O Sr. Primeiro-Ministro ri-se… Mas há uma coisa de que o Governo está permanentemente a esquecer-se.
É que há um mercado interno que o Governo está a «matar». É que quanto mais o Governo empobrece os
portugueses, mais sacrifica as empresas que agora diz que quer ajudar!
Vozes do PCP: — Exactamente!
A Sr.ª Heloísa Apolónia (Os Verdes): — Porque essas empresas também vivem do nosso mercado
interno. E são as pessoas que são agentes dinamizadores desse mercado interno. Quando o Sr. Primeiro-
Ministro «mata» o mercado, quando empobrece as pessoas que não podem ser agentes desse mercado, está
Página 27
29 DE SETEMBRO DE 2011
27
a destruir empresas! E ao destruir empresas está a destruir a economia e está a destruir, naturalmente, uma
componente social fundamental, porque está a dinamizar o desemprego! É isto que se quer?!
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — Exactamente!
A Sr.ª Heloísa Apolónia (Os Verdes): — E depois vai para a entrevista admitir que o País pode ficar de
rastos! Pois, não pode admitir outra coisa! É claro que não pode! Nós estamos num caminho errado!
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — Muito bem!
A Sr.ª Heloísa Apolónia (Os Verdes): — Sabe qual é o problema? O Sr. Primeiro-Ministro tem vindo a
anunciar umas coisas, uns descontos no passe social,… umas migalhinhas face ao sacrifício que está a pedir
à generalidade dos utilizadores e dos portugueses.
O grande problema é que o Governo vem dar com uma mão, sorridente, mas, automaticamente, tira com
as duas e, se for preciso ou se considerar preciso pedir uma terceira mão emprestada lá vão três mãos tirar! E
aqui temos uma tróica de mãos, de braços e de corpos inteiros a «lixar» os portugueses — não tem outro
nome, Sr. Primeiro-Ministro! E é neste quadro que nos encontramos, é nesta má tela que nos encontramos e é
isto que é fundamental alterar, Sr. Primeiro-Ministro. Com este rumo não vamos lá!
O Sr. Primeiro-Ministro já fala com naturalidade da possibilidade de pedirmos um novo empréstimo. Nós
estamos a alertar há tanto tempo para essa possibilidade…
A Sr.ª Presidente: — Excedeu o seu tempo, Sr.ª Deputada.
A Sr.ª Heloísa Apolónia (Os Verdes): — Termino já, Sr.ª Presidente.
Mas há uma coisa que o Sr. Primeiro-Ministro ainda não admitiu: é que as suas políticas também estão a
contribuir para esse eventual novo empréstimo e nós não queremos isso. Os portugueses não podem pagar
mais, não podem pagar o que têm e o que não têm.
Aplausos de Os Verdes e do PCP.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado Nuno Magalhães para formular perguntas.
O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — Sr.ª Presidente, Sr.as
e Srs. Deputados, Sr. Primeiro-Ministro, Srs.
Membros do Governo: Sr. Primeiro-Ministro, V. Ex.ª trouxe aqui hoje um tema importante, que tem a ver com o
crescimento e a estratégia económica, e apresentou medidas concretas para os problemas reais e concretos
das empresas e dos trabalhadores. Essas medidas têm, todas elas, a nosso ver, um traço comum que o CDS
sempre defendeu: fazer do Estado uma alavanca para o crescimento económico e não, como muitas vezes
aconteceu, o entrave a esse crescimento económico;…
Vozes do CDS-PP: — Muito bem!
O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — … combater a morosidade e a lentidão na justiça, que são, muitas
vezes, responsáveis por esse crescimento económico não acontecer e até responsáveis por muitas e muitas
falências com a consequente extinção de postos de trabalho; acabar com a burocracia e, acabando com a
burocracia, acabar também com o Estado pesado.
Trata-se de medidas concretas sobre um tema importante e uma estratégia económica que é importante e
que é apresentada ao fim de 100 dias de governação, mas, pelos vistos, isso é objecto de crítica por parte de
algumas bancadas.
Sr. Primeiro-Ministro, permita-me que diga, em nome da bancada do CDS-PP, que nós preferimos 100 dias
de acção, 100 dias de tomada de medidas concretas de acção do que seis anos de solidão.
Vozes do CDS-PP. — Muito bem!
Página 28
I SÉRIE — NÚMERO 24
28
O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — Solidão das pequenas e médias empresas, solidão de apoio às
pequenas e médias empresas, solidão dos empresários, solidão das exportações, solidão de medidas
concretas que afectam medidas concretas.
Aplausos do CDS-PP e do PSD.
Protestos do PS.
Estas medidas concretas, para nós, têm a ver com três problemas essenciais que, neste momento, as
empresas e os empregadores enfrentam.
Uma dessas medidas — e o Sr. Primeiro-Ministro bem a referiu e sublinhou — é a de o Governo ter uma
«regra de ouro», pela qual o CDS na anterior Legislatura muito lutou: a de o Estado pagar a tempo e horas às
empresas.
Vozes do CDS-PP: — Muito bem!
O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP). — Registamos isso com agrado, Sr. Primeiro-Ministro.
Há ainda outras duas questões sobre as quais gostaria de falar, tendo a primeira a ver com as regras de
acesso aos apoios que, normalmente, o Governo transmite.
A nosso ver, Sr. Primeiro-Ministro, é necessário que essas regras sejam claras, transparentes e universais
para todas as empresas. Essas são também medidas concretas que muito poderão ajudar as empresas a ter
acesso ao que o Governo pode disponibilizar em termos de apoios.
Também não escondemos que um dos principais problemas tem a ver com a dificuldade de acesso ao
crédito e com a dificuldade que o sistema bancário tem para aceder ao crédito internacional, fruto da situação
financeira e das contas públicas que este Governo encontrou.
É evidente que não esperamos que seja este ou qualquer outro governo a resolver este problema do
sistema internacional bancário, mas neste caso, a nosso ver, mais uma vez, Sr. Primeiro-Ministro, o Governo
pode servir de alavanca e não de entrave. Como? Nomeadamente permitindo que aquelas que são hoje as
dificuldades de financiamento das empresas, que são fruto de dificuldades de financiamento das instituições
bancárias, em resultado do excesso de dependência do sector público empresarial do Estado, quer ao nível
local quer ao nível central… Se pudermos fazer essas reformas no sector empresarial público libertaremos
parte do crédito e, dessa forma, estaremos a ajudar as empresas, o crescimento económico e a criação de
emprego.
Aplausos do CDS-PP e do PSD.
Sr. Primeiro-Ministro, sabemos que o Livro Verde apresentado por V. Ex.ª há dois dias prevê, ao nível do
sistema local, uma redução de cerca de 50% das empresas municipais e que o PREMAC (Plano de Redução
e Melhoria da Administração Central), ao nível da administração central, prevê a extinção de cerca de 168
organismos e de 1711 cargos dirigentes, o que representa 27% do total de cargos dirigentes existentes. A
minha pergunta é, pois, a seguinte, Sr. Primeiro-Ministro: para quando espera ter concluído essas extinções e
com elas poder libertar o crédito que, muitas vezes, garante e assegura o dia-a-dia dessas empresas
municipais, locais, regionais e centrais, para que esses apoios cheguem directamente às empresas e dessa
forma melhorar a economia?
A segunda nota que gostaria de deixar é a seguinte: o crescimento económico depende também de um
problema que afecta o nosso país e que tem a ver com a empregabilidade.
Conhecemos situações muito difíceis em que, neste momento, empresas e muitos trabalhadores, a maioria
dos quais jovens, se encontram. São casos em que as empresas querem e podem manter os trabalhadores,
em que os trabalhadores querem e podem ficar nas empresas, existindo contudo o problema de haver um
contrato a prazo que não permite legalmente qualquer outra prorrogação.
Página 29
29 DE SETEMBRO DE 2011
29
Sr. Primeiro-Ministro, trata-se, a nosso ver, em qualquer situação, mas sobretudo numa situação como
aquela em que nos encontramos, quer do ponto de vista da economia, quer do ponto de vista do desemprego,
de uma aberração. E trata-se de uma aberração resultante de um erro legislativo do anterior governo, que
partiu de um dogmatismo ideológico que não se compadece com os tempos em que vivemos.
Vozes do CDS-PP: — Muito bem!
O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — É evidente que preferimos um contrato sem prazo do que um
contrato a prazo, tal como preferimos um contrato a prazo do que uma situação de desemprego.
Vozes do CDS-PP: — Muito bem!
O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — Por muito que isto seja difícil de explicar, Sr. Primeiro-Ministro,
parece-me que qualquer português médio percebe facilmente.
Vozes do CDS-PP: — Muito bem!
O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — Sr. Primeiro-Ministro, sabemos que essa medida está prevista no
Programa do Governo, que o Sr. Ministro da Economia, aqui presente, já anunciou que irá ser resolvida, mas,
entretanto, no dia-a-dia, há jovens, há trabalhadores, muitos deles jovens, que poderão, por puro sectarismo,
por vezes ideológico, ficar sem emprego. A pergunta que gostaria de lhe deixar, Sr. Primeiro-Ministro, é, pois,
a seguinte: podemos ou não contar, a breve trecho, com a alteração deste regime, por forma a proteger o
emprego, porque protegendo o emprego podemos criar e gerar riqueza, gerar estímulos económicos?
São estas as matérias nas quais gostaríamos de centrar a nossa atenção. São matérias concretas com
medidas concretas para os problemas em concreto. Outros preferem falar de competências; nós preferimos
medidas competentes.
Aplausos do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — Para responder, tem a palavra o Sr. Primeiro-Ministro.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.ª Presidente, Sr. Deputado Nuno Magalhães, a observação que faz sobre
todo o regime dos contratos a termo cujo prazo está a chegar ao seu termo, numa altura em que a economia
liberta muito pouca criação de emprego, é, realmente, uma situação que tem de merecer a nossa fortíssima
atenção.
Temos já ultimada a proposta que permitirá levar à concertação social essa matéria a brevíssimo prazo,
muito antes de apresentarmos aqui a proposta de lei do Orçamento do Estado para 2012.
Apresentaremos, pois, a muito curto prazo, no seio da concertação social, uma proposta concreta no
sentido de dar uma oportunidade a todos aqueles que, estando nessa situação, possam ver excepcionalmente
renovados os seus contratos sem que daí decorram consequências maiores para as empresas como
decorreriam se essa excepção não fosse considerada.
Em segundo lugar, o Sr. Deputado disse, e muito bem — e eu acompanho-o — que enquanto o Estado
pesar na economia o volume de crédito que tem pesado ao longo destes anos é, de facto, muito difícil esperar
que as empresas, sejam pequenas e médias empresas, sejam grandes empresas, andem com todo o sector
público às costas e consigam ainda assim crescer.
Essa é a razão por que, estruturalmente, é necessário reduzir o peso do Estado na economia. Não é uma
questão ideológica, é uma questão prática. Não é possível à banca libertar para as pequenas e médias
empresas, em tempos de fraco crédito, o crédito de que elas dispõem quando estão a refinanciar a dívida das
empresas públicas.
Ora, há um problema que não podemos resolver com um passo de mágica, que é o problema do passivo.
Muitos gostariam de passar uma esponja sobre isso, como se agora, de repente, com novas normas de
gestão, de reestruturação das empresas, o passivo que elas têm desaparecesse.
Página 30
I SÉRIE — NÚMERO 24
30
Ora, elas não só não verão esse passivo desaparecer por um passo de mágica como, infelizmente, os
portugueses, durante muitos anos, vão recordar-se de decisões que vão produzir efeitos sobre as
disponibilidades de tesouraria pública, durante, pelo menos, 15 anos, e que onerarão fiscalmente, não tenho
dúvida, os portugueses por muitos anos. Não podemos evitar esse problema, porque não podemos apagar o
passado, mas podemos aprender com ele e alterar as regras. E é o que estamos a fazer.
É neste sentido que se insere a própria política de privatizações. Muitos encaram as privatizações como
uma espécie de penalização, de castigo que nos foi imposto. Há pouco, o Sr. Deputado Jerónimo de Sousa
dizia isso, se não estou em erro, a propósito da Chanceler Merkel, falando da «perda de soberania que ela
prometeu». A Chanceler Merkel não prometeu nenhuma perda de soberania que já não se tivesse feito sentir
em Portugal, não por culpa da Chanceler Merkel ou da Alemanha, mas por culpa das opções que foram
tomadas em Portugal.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Sr. Deputado, como sabe — e julgo que o Sr. Deputado Jerónimo de Sousa também sabe, mas não
encaixa bem na sua narrativa —, a verdade é que um País com oito séculos de história, que precisou de pedir
ajuda externa,…
O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Por causa do PS e do PSD.
O Sr. Primeiro-Ministro: — … perdeu a sua soberania não quando pediu ajuda externa, mas quando
tomou muitas decisões que o obrigaram a pedir ajuda externa por não ter meios para se bastar.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Protestos do PS.
Infelizmente, Sr. Deputado, essa foi a perda de soberania que tivemos. Mas vamos recuperá-la, vamos
reconquistar a nossa soberania, vamos reconquistar a nossa dignidade externa, como é evidente, e vamos
fazê-lo à custa do nosso esforço — sabemos que temos ajuda para isso. Aliás, convém não esquecer que
foram os países europeus e o Fundo Monetário Internacional que nos ajudaram a fazer este ajustamento. Nós
temos ajuda para isso. Pedimo-la, como é evidente, mas teremos de ser nós a devolver, com resultados, a
confiança que queremos reconquistar.
Sr. Deputado, tenho a certeza que a reforma que está a ser feita nas empresas públicas, com a política de
privatizações, com a simplificação administrativa do PREMAC, com aquela que se lhe seguirá… É que se esta
pode ser considerada a reforma do hardware, dos instrumentos, das entidades públicas, a seguir tem de vir a
reforma dos procedimentos. E é essa que estamos já a preparar, nomeadamente a reforma do licenciamento,
a reforma do ordenamento, de modo a que a tal via verde para o investimento de que fala o Sr. Ministro da
Economia, o tal ambiente amigo do investimento e do crescimento, da iniciativa, do empreendedorismo de que
fala o Programa do Governo, que o Sr. Deputado apoia, se possa materializar em condições diferentes
daquelas que foram possíveis até hoje. É nisso que estamos a trabalhar!
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado Luís Montenegro.
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — Sr.ª Presidente, Sr. Primeiro-Ministro, Srs. Membros do Governo, Sr.as
e
Srs. Deputados: Queria, em primeiro lugar, Sr. Primeiro-Ministro, cumprimentá-lo pela forma correcta como, ao
contrário do que fazem outros, tem tratado a questão das contas da Madeira, com total afastamento do seu
interesse partidário.
Vozes do PSD: — Muito bem!
Página 31
29 DE SETEMBRO DE 2011
31
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — É de um oportunismo exacerbado o incidente aqui criado há pouco pelo
Partido Socialista ao querer trazer para o Parlamento a campanha eleitoral que decorre na Madeira.
Aplausos do PSD.
E devo até dizer que se trata de um incidente não propriamente para ter ganhos eleitorais nessa
campanha, mas mais directamente relacionado com a tentativa de branqueamento daquelas que são as suas
responsabilidades na situação financeira do País.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Sr. Primeiro-Ministro, governar hoje, mais do que nunca, exige coragem. Coragem para cumprir a palavra
dada com o exterior, coragem para não adiar decisões, coragem para reformar sistemas públicos, coragem
para pedir sacrifícios, mas também coragem para não deixar ninguém para trás.
Vozes do PSD: — Muito bem!
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — Mas se é preciso que o Governo tenha coragem, também é preciso que
haja coragem na oposição.
Vozes do PSD: — Muito bem!
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — É preciso que haja coragem na oposição não para ser uma oposição de
«bota-abaixo», de estar sempre contra tudo e contra todos — embora haja partidos que seguem essa lógica —
mas para pôr de parte o interesse mais particular, o interesse mais partidário e fazer prevalecer o interesse de
todos, o interesse nacional.
Vozes do PSD: — Muito bem!
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — Infelizmente, Sr. Primeiro-Ministro, falo da coragem que falta ao Partido
Socialista.
Vozes do PSD: — Muito bem!
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — Um partido que governou 13 dos últimos 16 anos; que negociou e
assinou o contrato de ajuda externa que estamos a executar, um partido com tantas responsabilidades mas
que é hoje um partido politicamente egoísta, um partido que pensa de tal forma em si próprio que, às vezes,
até parece que vai ter eleições já na próxima semana. Não, Srs. Deputados! As eleições legislativas são só em
2015.
O Sr. Adão Silva (PSD): — Exactamente! Bem lembrado!
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — O voto contra do Partido Socialista na criação da sobretaxa
extraordinária, na alteração às leis laborais e na alteração às taxas do IVA no gás e na electricidade — estas
duas últimas medidas previstas no Memorando de Entendimento que eles assinaram — são a maior
demonstração desse egoísmo político.
Aplausos do PSD.
Quando todas as instâncias internacionais e vários responsáveis políticos europeus, e não só europeus,
têm reconhecido e assinalado o esforço de Portugal, temos um Partido Socialista zangado com o seu País.
Página 32
I SÉRIE — NÚMERO 24
32
Bem, eu falei em alguns políticos estrangeiros, mas recentemente até um ex-ministro do Partido Socialista
reconhecia a importância do esforço de Portugal para nos distanciar da Grécia e, ainda, que o governo anterior
não tinha feito tudo o que era necessário para prevenir esse afastamento.
Vozes do PSD: — Muito bem!
Protestos do PS.
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — Vou passar a citar o Dr. Luís Amado que, de uma forma assertiva e
lapidar, dizia: «Nada pode pôr em causa a confiança e a credibilidade com que teremos de apresentar
resultados.»
Sr. Primeiro-Ministro, hoje disseram-lhe aqui que foram precisos 100 dias para vir falar de economia ao
Parlamento. Queria cumprimentá-lo porque para alguns foram precisos 6 anos e 100 dias para ter qualquer
proposta para revitalizar a economia em Portugal!
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Ao ouvir falar alguns sobre economia e sobre o crescimento económico até parece que, nos últimos anos,
tivemos a crescer mais do que a média da União Europeia, até parece que não estivemos a divergir, até
parece que o Estado e a administração central não foram, eles próprios, responsáveis pelo asfixiar do
financiamento da economia.
Vozes do PSD: — Muito bem!
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — Até parece que não. O Estado empresário, o Estado gastador e
esbanjador foi um dos factores decisivos para deteriorar a economia e a saúde das empresas. E com uma
consequência muito directa na vida das pessoas: o aumento desmesurado da taxa de desemprego.
Sr. Primeiro-Ministro, este é, pois, como disse, o momento de garantirmos mais liquidez e mais
financiamento às empresas, de reformar o Estado, libertando-o dos negócios,…
Protestos do Deputado do PS Basílio Horta.
… como sempre dissemos na campanha eleitoral, e colocando-o a gastar menos mas garantindo a
prestação dos principais e mais essenciais serviços públicos. E claro, Sr. Primeiro-Ministro, como V. Ex.ª disse
aqui, e muito bem, não sendo o ajustamento financeiro um fim em si mesmo, ele é o pressuposto essencial
para podermos ter uma economia com mais dinamismo e que gere mais emprego.
Vozes do PSD: — Muito bem!
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — Por isso, Sr. Primeiro-Ministro, as medidas que aqui trouxe são muito
importantes.
A saber: ao nível do sector dos transportes ou do capital de risco e ao nível da justiça. Na intervenção
inicial, o Sr. Primeiro-Ministro falou de reformas legislativas muito importantes, tais como na acção executiva,
na lei da arbitragem, na lei da concorrência, no Código da Insolvência — são, de facto, factores decisivos para
dar mais competitividade à nossa economia.
Também podemos referir: a facilitação do reembolso do IVA, que V. Ex.ª falou e que muitos têm falado mas
que tarda em poder ser operacionalizado ou o reforço das linhas de crédito para os projectos do QREN.
Finalmente, Sr. Primeiro-Ministro, refiro um aspecto que o Partido Socialista considerou muito pouco
ambicioso, mas que eu julgo que é muito importante: o acordo para a prorrogação, no caso dos investimentos
feitos ao abrigo do programa PME Investe, que permite às empresas que, no próximo ano, tenham apenas
como despesa a despesa do juro e não a amortização do capital.
Página 33
29 DE SETEMBRO DE 2011
33
Sr. Primeiro-Ministro, estamos a falar ou não de um valor equivalente a uma injecção de capital na
economia de cerca de 1800 milhões de euros? Estamos a falar ou não de uma ajuda que directamente vai
afectar mais de 51 000 empresas e 740 000 postos de trabalho? Dizer que isto é pouco ambicioso, Sr.
Primeiro-Ministro, é, de facto, elucidativo da postura política perante a acção do Governo!
Sr. Primeiro-Ministro, passou hoje à margem deste debate uma outra medida, que o Governo anunciou na
passada segunda-feira, pela voz do Sr. Ministro da Economia, qual seja a de ter atribuído uma verba de 100
milhões de euros para permitir que desempregados possam aceder às empresas para ter formação e para se
integrarem no desenvolvimento da actividade da empresa.
Vozes do PSD: — Muito bem!
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — É, de facto, uma medida importante. É verdade que ela é transitória,
mas a questão que lhe coloco é a de saber se ela não é já um sinal da dinamização do mercado de trabalho e
da possibilidade que estas oportunidades abrem de transformar esta medida, que é transitória, na garantia de
um emprego sustentável e estável.
Finalmente, Sr. Primeiro-Ministro, sem complexos, como foi sempre a nossa postura, gostava de o ouvir
relativamente a duas matérias muito importantes: a diplomacia económica e o plano de privatizações. São
duas áreas importantes de uma política económica que pode garantir mais investimento externo, mais capital
externo da nossa economia, que está carente de financiamento, por um lado, e de reforço do nosso sector
exportador, por outro. Estas são áreas fundamentais que andaram muito esquecidas ao longo dos últimos
anos, para as quais o Governo está muito emprenhado e que são factores chave de garantia da
competitividade da nossa economia.
Sr. Primeiro-Ministro, há, de facto, neste debate, uma nota muito insólita: para com todas estas acções,
para com todas estas medidas, há uma grande perplexidade na principal bancada responsável por termos
chegado a este momento — é, na verdade, uma nota insólita —, aqueles que demoraram os tais 6 anos e 100
dias a perceber que Portugal precisava efectivamente destas medidas.
Quero dizer-lhe, em nome da bancada do Partido Social Democrata, que acompanharemos o Governo
nesta matéria e que, como V. Ex.ª aqui também afirmou, não obstante as dificuldades do momento que
atravessamos, não obstante as dificuldades que, sobretudo, o facto de as medidas de ajustamento que temos
terem implicações na recessão da economia, não obstante todos esses factores de dificuldade, continuamos
empenhados em reformar Portugal com justiça e com solidariedade.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Primeiro-Ministro para responder.
O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.ª Presidente, Sr. Deputado Luís Montenegro, em síntese, o Sr. Deputado
referiu um conjunto alargado de iniciativas que o Governo tem vindo a preparar, umas quantas já aprovou,
outras está a ultimar.
Porém, há uma que o Sr. Deputado não referiu porque não podia saber,…
O Sr. António Filipe (PCP): — Esqueceu-se!
O Sr. Primeiro-Ministro: — … que irá amanhã, justamente, a Conselho de Ministros e que envolve, como,
de resto, está previsto no programa de ajustamento, um plano extrajudicial de conciliação que permitirá a
todos os privados mas também a entidades públicas que são credoras de empresas em dificuldade, de forma
voluntária mas com regras públicas, acertar condições que permitam a essas empresas ultrapassar esses
problemas renegociando os seus créditos. Isto é de uma importância extraordinária numa fase em que muitas
vezes a lei, por ser cega, não pode deixar de ser cumprida e não permite nesta altura que, de forma voluntária,
os credores e, nomeadamente, as instituições públicas — a segurança social, o tesouro, o orçamento, os
assuntos fiscais — possam encontrar medidas de adaptação à realidade das empresas que lhes permitam
sobreviver.
Página 34
I SÉRIE — NÚMERO 24
34
Trata-se, portanto, no fundo, de um conjunto de preocupações que têm predominado e que têm, sobretudo,
uma função: a de criar no Estado e na sociedade um ambiente facilitador da actividade económica que gere
confiança a todos os agentes e que dê claramente o sinal de que a economia tenderá a ser mais aberta e
competitiva e não cada vez mais fechada e protegida. Este é o papel do Estado.
Quer dizer, se este conjunto de iniciativas não fosse aplicado seria o mutismo económico que dominaria as
relações sociais nos próximos anos em Portugal. E foi, como muito bem disse, esse mutismo que nos
conduziu à presente situação.
Portanto, em vez de protagonizarmos debates em que anunciamos pacotes de milhões que, umas vezes,
não são aplicados, outras vezes são o restyling de medidas já anunciadas, outras vezes fundos que não têm
afinal a cabimentação que se imaginava e que muitas vezes deixam um sabor amargo na boca, porque
deixam para futuro mais responsabilidades do que as oportunidades que criaram, precisamos de alterar
radicalmente a maneira como olhamos para a economia. É, pois, esse o regime que precisamos de alterar em
Portugal.
Ao Estado cabe pesar menos aos cidadãos e aos contribuintes, simplificar as suas actividades, colocar
regras mais simples para que as pessoas possam contribuir e dizer com absoluto empenhamento, com
absoluto cometimento, que a economia andará para a frente no nosso País se todos aqueles que têm
possibilidades, talento e engenho, em vez de quererem uma cultura de funcionalismo, quiserem promover uma
cultura de investimento, de risco, para criar oportunidades e valor.
Aplausos do PSD e CDS-PP.
É isto que temos de dizer aos portugueses.
Por isso, Sr. Deputado, assinalando estes 100 dias de Governo que se completam, posso dizer com
tranquilidade que o conjunto de medidas que foram adoptadas, a boa execução dos compromissos externos
que mereciam da parte de ex-membros do Governo a consideração de que seriam tão complexos que os
novos membros do Governo não teriam tempo nem para se sentar nas cadeiras, felizmente nem as cadeiras
perderam calor, nem a acção do Governo perdeu ritmo.
O Sr. Luís Fazenda (BE): — Acho que está a falar demais!
O Sr. Primeiro-Ministro: — Mas é verdade, Sr. Deputado, que muito daquilo que fizemos — que é muito!
— sabe-nos ainda a pouco.
Portanto, não deixaremos de manter este compromisso de, em vez de andar a fazer balanços a cada par
de meses que passa, a cada dia que passa, dar um contributo para que os compromissos externos sejam
honrados e para que os portugueses percebam que os sacrifícios que o actual Governo lhes pediu, que o
anterior governo lhes endossou, que a sociedade portuguesa, no seu conjunto, sabe serem indispensáveis
para superar as dificuldades, isso será feito com diligência e com esmero. Disso poderemos orgulhar-nos a
cada 15 dias que passarem cada vez que tivermos de vir a este Parlamento dar conta da nossa acção, falar da
economia ou falar da política e da responsabilidade.
Vou concluir, Sr. Deputado, dizendo, a propósito do comentário que fez sobre a situação da Madeira, o
seguinte: saberemos sexta-feira, com rigor, qual é a situação financeira. Sabemos que ela é difícil, só pode ser
difícil, mas saberemos em concreto qual é. Não há, portanto, qualquer falsificação. Todos aqueles que, na
Madeira, forem chamados a votar saberão exactamente qual é o endosso de responsabilidades e o peso que
vão arcar para os anos seguintes.
Vozes do PSD: — Muito bem!
O Sr. Primeiro-Ministro: — Há uma coisa, Sr. Deputado, que este Governo não faz, nem nos Açores, nem
na Madeira, que é impor programas a instituições que são escolhidas pelos eleitores.
Vozes do PSD: — Muito bem!
Página 35
29 DE SETEMBRO DE 2011
35
O Sr. Primeiro-Ministro: — Aquilo que muitos disseram no passado — «como é possível que se negoceie
com o Fundo Monetário Internacional e com instituições internacionais, sem fazer valer os nossos direitos?» —
aplica-se agora: nós faremos valer os direitos dos madeirenses nas escolhas que fizerem para construir o
programa de ajustamento que vai ser realizado.
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — Pena não se terem lembrado disso antes das eleições legislativas!
O Sr. Primeiro-Ministro: — Mas os madeirenses vão saber, quando escolherem o seu governo, qual o
conjunto de responsabilidades que vão herdar e saberão também que, se o País tem sido solidário, e nunca
deixará de ser solidário, porque não confundimos os autores das responsabilidades com os eleitores e os
cidadãos, a solidariedade que manifestamos, ao longo de muitos anos, não terminará nestas eleições, no
entanto, eles deverão ser os primeiros a ser chamados a corrigir um problema que terá sido criado por aqueles
que, eles próprios, escolheram.
Vozes do PSD: — Muito bem!
O Sr. Primeiro-Ministro: — Esta é a missão que um governo isento deve desenvolver e é a missão que o
meu Governo assegurará.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — Srs. Deputados, o debate quinzenal com o Sr. Primeiro-Ministro está encerrado.
Desejo boa sorte e bom trabalho ao Governo.
Vamos prosseguir com a nossa sessão plenária e, como o Sr. Deputado Carlos Zorrinho pediu a palavra
durante o debate, vou dar-lha agora, para cumprir aquilo que, há pouco, foi prometido.
Tem a palavra, Sr. Deputado Carlos Zorrinho.
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — Sr.ª Presidente, quero apenas referir que, há pouco, interpelei a Mesa com
um único sentido: o de exprimir o protesto e a perplexidade da nossa bancada com o facto de o Sr. Primeiro-
Ministro ter dito uma coisa, nesta Câmara, no dia 15 de Setembro e ter dito hoje uma coisa completamente
diferente.
O Sr. António José Seguro (PS): — Muito bem!
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — Na altura, anunciei que iríamos requerer um debate de actualidade, o que
está feito,…
O Sr. Luís Fazenda (BE): — Não pode! Só pode amanhã!
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — … e solicitei também à Sr.ª Presidente que ponderasse a hipótese de
convocar uma Conferência de Líderes, para analisarmos a afronta que foi feita ao Parlamento com esta
mudança de atitude da parte do Sr. Primeiro-Ministro.
Sr.ª Presidente, quero dizer-lhe que respeitaremos, em absoluto, a sua decisão de convocar ou não a
Conferência, mas o protesto, este, tinha de ser feito e fica feito.
A Sr.ª Presidente: — Sr. Deputado Carlos Zorrinho, há duas pretensões afirmadas pelo Sr. Deputado, a
primeira das quais tem a ver com o requerimento de um debate de actualidade, que já está formalizado — já
entrou na Mesa — e que acolheremos, nos termos regimentais.
A sua segunda pretensão tem a ver com a convocatória de uma Conferência de Líderes, que, ao que
parece, do ponto de vista do consenso ou da unanimidade necessária, neste contexto, foi já rejeitada pelos
Srs. Deputados, que, aliás, convoco para formar a decisão.
Tem a palavra o Sr. Deputado Bernardino Soares.
Página 36
I SÉRIE — NÚMERO 24
36
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — Sr.ª Presidente, antes de mais, há uma consideração mais geral que,
um dia, teremos de apreciar na Conferência de Líderes, que é a de saber o que é que cada bancada quer do
debate quinzenal com o Primeiro-Ministro.
Vozes do CDS-PP: — Muito bem!
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — É que se o debate for, para cada bancada, exercer interpelações e
outras figuras regimentais, a Sr.ª Presidente terá a certeza — todos a temos — de que, em todas as
bancadas, há capacidade para usar esses instrumentos, antes da intervenção de qualquer partido, de
qualquer grupo parlamentar.
Vozes do CDS-PP: — Muito bem!
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — A segunda questão tem a ver com a proposta agora avançada.
O debate de actualidade é uma figura muito própria do nosso Regimento, que foi sendo sedimentada ao
longo das legislaturas anteriores, desde que existe, porque era uma figura nova e a prática aconselhou ao
estabelecimento de várias regras. Uma dessas regras é a de que os debates de actualidade não se anunciam
antes do prazo da sua entrega e o prazo da sua entrega, para debates à quarta-feira e à quinta-feira, é entre
as 10 e as 11 horas da manhã do próprio dia ou, quando se pretende que o debate de actualidade se realize à
sexta-feira, até às 18 horas, durante a tarde, do dia anterior.
Mais, Sr.ª Presidente: ao longo dos últimos anos sempre se respeitou, entre as bancadas parlamentares,
uma regra muitíssimo importante, que é a de não se encavalitarem debates de actualidade em cima de
debates de urgência, porque isso significa desrespeitar o exercício dos direitos regimentais por outras
bancadas.
O Sr. Telmo Correia (CDS-PP): — Exactamente!
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — Portanto, pode não haver uma proibição expressa no Regimento, mas
o espírito do Regimento, e foi isto que foi cumprido por todas as bancadas, mesmo pela bancada do Partido
Socialista, quando tinha maioria absoluta nesta Assembleia, sempre foi o de que, quando há um debate de
urgência, não se lhe encavalita um debate de actualidade. E há até uma solução muito fácil para esta
pretensão do Partido Socialista, descontando agora a apresentação extemporânea do pedido de debate de
actualidade: o Partido Socialista pode propor amanhã, para sexta-feira de manhã, em que até vai exercer o
seu direito potestativo, a realização de um debate de actualidade.
O Sr. João Pinho de Almeida (CDS-PP): — Exactamente!
O Sr. Bernardino Soares (PCP): — É evidente que não é o mais curial, haver um debate de actualidade
seguido de um agendamento potestativo, mas, sendo do mesmo partido e aceitando o partido esse
pressuposto, sem prejudicar o agendamento de nenhum outro partido, então, que se faça na sexta-feira e não
amanhã, em cima de um debate já agendado em Conferência de Líderes, com o acordo de todas as
bancadas.
Aplausos do PCP.
A Sr.ª Presidente: — Tem, agora, a palavra o Sr. Deputado Luís Montenegro.
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — Sr.ª Presidente, muito rapidamente, quero dizer que considero uma
afronta ao debate político aquilo que acaba de ser feito pelo Partido Socialista,…
Vozes do PS: — Ah!
Página 37
29 DE SETEMBRO DE 2011
37
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — … e vou dizer porquê.
De facto, era ridículo que a Conferência de Líderes reunisse — e daí não termos dado anuência — para
verificar o que o Sr. Primeiro-Ministro disse num debate político há 15 dias e aquilo que disse hoje.
O Sr. Telmo Correia (CDS-PP): — Muito bem!
O Sr. Luís Montenegro (PSD): — Aliás, se essa moda pegasse e tivesse efeitos retroactivos, estaríamos
meses e meses reunidos a verificar tudo quanto foi dito, sobretudo no mandato do anterior Primeiro-Ministro.
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
Sr.ª Presidente, a nossa posição é muito clara: ao debate o que é do debate! Estivemos no debate, o
Governo esteve no debate, o Partido Socialista esteve no debate. Se lhe correu mal, aproveite o próximo!
Aplausos do PSD e do CDS-PP.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado Nuno Magalhães.
O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — Sr.ª Presidente, não vou prolongar este, nem lhe chamaria incidente
mas, antes, momento menos feliz do debate de hoje, pelo que vou apenas transmitir à Sr.ª Presidente e aos
restantes grupos parlamentares a posição do CDS. E a posição do CDS é muito simples: do ponto de vista
legal, regimental e dos costumes deste Parlamento, o Deputado Bernardino Soares acabou de dizer tudo e
não tenho rigorosamente nada a acrescentar.
O Sr. João Pinho de Almeida (CDS-PP): — Muito bem!
O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — Do ponto de vista político, que se façam as Conferências de Líderes
— e lá estaremos, se quisermos —, mas, Sr.ª Presidente, poderemos vir a ter, daqui a uns anos, daqui a uma
década ou duas, e longe venha o augúrio, uma legislatura e meia como a anterior e, se a tivermos, Sr.ª
Presidente, de 15 em 15 minutos estaremos a convocar uma Conferência de Líderes, quanto mais não seja
por uma simples afronta, já que o anterior Primeiro-Ministro não respondia a nenhuma pergunta feita por
nenhum dos Deputados da oposição.
Portanto, até por uma questão de gestão de tempo desta Assembleia, Sr.ª Presidente, e terminando com
este incidente, quero dizer que, do nosso ponto de vista, a solução regimental já foi apresentada pelo Sr.
Deputado Bernardino Soares, e concordamos com ela, a análise política também já foi feita pelo Sr. Deputado
Luís Montenegro e também concordamos com ela.
Permita-me, Sr.ª Presidente, um conselho parlamentar, com amizade, ao Sr. Deputado Carlos Zorrinho: de
15 em 15 dias há debates e não é pelo facto de o de hoje ter corrido mal que vamos ter de fazer uma
Conferência de Líderes. Vai ver que, da próxima vez, corre melhor.
Aplausos do CDS-PP e do PSD.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado Luís Fazenda.
O Sr. Luís Fazenda (BE): — Sr.ª Presidente, é com alguma relutância que entro neste debate.
O Partido Socialista não colocou a «questão Madeira» ao Sr. Primeiro-Ministro nem há 15 dias, nem
agora,…
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — Não é verdade!
Página 38
I SÉRIE — NÚMERO 24
38
O Sr. Luís Fazenda (BE): — … ou, hoje, falou nisso quando o Sr. Primeiro-Ministro já não tinha tempo para
responder, e vem aqui «tomar as dores» de uma circunstância em que, realmente, não foi actor nem
intérprete. Seja como for, coincidimos num diagnóstico: o Sr. Primeiro-Ministro faltou à sua palavra e, hoje,
admitiu aqui que faltou à palavra. Portanto, teremos…
Vozes do PS: — Ah!
O Sr. Luís Fazenda (BE): — Bom, até parece que foi o Partido Socialista que fez esse debate!…
Aplausos do BE.
Risos do PSD e do CDS-PP.
Enfim, entendamo-nos acerca disso!
As regras procedimentais para o pedido de debates de actualidade têm a sua razão de ser e estão
claramente especificadas, por um motivo muito simples: vários partidos, vários grupos parlamentares podem
pedir, ao mesmo tempo, um debate de actualidade e, mediante essas regras, será a Sr.ª Presidente a decidir
qual deles pode fazer um debate de actualidade. Portanto, não há requerimentos unilaterais nem antecipados
de debates de actualidade, exactamente porque há uma margem de arbítrio da Sr.ª Presidente para a decisão
sobre quem tem a iniciativa de um debate de actualidade —…
O Sr. António Braga (PS): — Não! Leia bem o Regimento!
O Sr. Luís Fazenda (BE): — … os Srs. Deputados do Partido Socialista façam o favor de ler as regras que
estão estabelecidas acerca dos debates de actualidade e verão que é assim.
Em todo o caso, Sr.ª Presidente, não vemos qualquer necessidade de uma reunião extraordinária da
Conferência de Líderes, mas a Sr.ª Presidente saberá, no seu critério, aquilo que deve fazer e nós,
seguramente, apoiaremos a sua decisão.
Aplausos do BE.
A Sr.ª Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado Carlos Zorrinho, a quem peço que seja breve para
podermos terminar este debate.
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — Sr.ª Presidente, serei muito breve.
Em primeiro lugar, quero dizer aos líderes parlamentares do PSD e do PP que «correr mal, correr mal» é
um Primeiro-Ministro faltar à palavra — isto é que é, verdadeiramente, «correr mal».
Vozes do PS: — Muito bem!
O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — Em segundo lugar, quero dizer o seguinte: nós requeremos uma
Conferência de Líderes, mas ela acabou de ocorrer.
Protestos do PSD e do CDS-PP.
Se havia dúvidas sobre a necessidade dessa Conferência de Líderes, verificamos que ela acabou de
ocorrer aqui.
Nenhuma das posições que foram aqui enunciadas, pelos Srs. Deputados Bernardino Soares e Luís
Fazenda, tem provimento no Regimento. O Regimento não contempla nenhuma das objecções que
colocaram,…
Protestos do Deputado do BE Luís Fazenda.
Página 39
29 DE SETEMBRO DE 2011
39
… mas o Partido Socialista também é sensível à lógica de organização dos trabalhos democráticos e, por
isso, Sr.ª Presidente, requeremos que este debate de actualidade decorra na primeira sessão plenária da
próxima semana.
A Sr.ª Presidente: — Srs. Deputados, quero apenas responder, de imediato, às duas pretensões que
foram formuladas.
Sobre a Conferência de Líderes, não se regista um consenso que sustente a legitimidade sentida por mim
para decidir sobre ela, no sentido de a marcar, pelo que não haverá Conferência de Líderes.
Quanto à outra questão, registo a abordagem do Sr. Deputado Carlos Zorrinho. A regulação das diferentes
pretensões parlamentares, quando elas coincidem, como seria o caso, é algo que também poderemos discutir
numa próxima Conferência de Líderes.
Srs. Deputados, importa ainda apreciar e votar um relatório e parecer da Comissão para a Ética, a
Cidadania e a Comunicação e tomar conhecimento de algum expediente.
Peço ao Sr. Secretário que, antes de mais, nos dê conta do referido relatório e parecer.
O Sr. Secretário (Duarte Pacheco): — Sr.ª Presidente, Sr.as
e Srs. Deputados, o relatório e parecer da
Comissão para a Ética, a Cidadania e a Comunicação refere-se à substituição do Sr. Deputado Rui Caetano,
do PS (círculo eleitoral da Madeira), com efeitos desde 26 de Setembro de 2011, inclusive, pela Sr.ª Deputada
Isabel Sena Lino, sendo o parecer no sentido de admitir a substituição em causa, uma vez que se encontram
verificados os requisitos legais.
A Sr.ª Presidente: — Srs. Deputados, o parecer está em apreciação.
Pausa.
Não havendo objecções, vamos votar.
Submetido à votação, foi aprovado por unanimidade.
Srs. Deputados, peço agora ao Sr. Secretário que nos dê conta do expediente.
O Sr. Secretário (Duarte Pacheco): — Sr.as
e Srs. Deputados, deram entrada na Mesa, e foram admitidas
pela Sr.ª Presidente da Assembleia, as seguintes iniciativas legislativas: projectos de resolução n.os
84/XII (1.ª)
— Recomenda ao Governo a criação e implementação de um programa de revitalização dos montados de
sobro e azinho (CDS-PP), que baixou à 7.ª Comissão, 85/XII (1.ª) — Recomenda ao Governo a suspensão da
antecipação da aplicação da taxa normal de IVA na energia (PS), que baixou à 5.ª Comissão, 86/XII (1.ª) —
Recomenda ao Governo que promova medidas para o desenvolvimento do regadio em Portugal (PSD e CDS-
PP), que baixou à 7.ª Comissão, 87/XII (1.ª) — Recomenda ao Governo a revisão do Plano de Ordenamento
do Parque Natural da Arrábida (POPNA) (BE), que baixou à 11.ª Comissão, e 88/XII (1.ª) — Recomenda ao
Governo a remoção urgente dos resíduos perigosos depositados nas antigas minas de carvão de São Pedro
da Cova, o seu tratamento e deposição em aterro adequado, bem como a monitorização da qualidade das
águas superficiais e subterrâneas desta freguesia e a recuperação ambiental a paisagística do local (PCP),
que baixou à 11.ª Comissão.
Em termos de expediente é tudo, Sr.ª Presidente.
A Sr.ª Presidente: — Srs. Deputados, concluímos, assim, os nossos trabalhos de hoje.
A próxima sessão plenária realizar-se-á amanhã, dia 29, com início às 15 horas, iniciando-se a ordem do
dia com um debate de urgência,requerido pelo Grupo Parlamentar do PCP, sobre a abertura do ano lectivo.
Seguir-se-á a discussão, na generalidade, das propostas de lei n.os
19/XII (1.ª) — Altera a Lei n.º 2/2008, de 14
de Janeiro, que regula o ingresso nas magistraturas, a formação de magistrados e a natureza, estrutura e
funcionamento do Centro de Estudos Judiciários, 20/XII (1.ª) — Cria equipas extraordinárias de juízes
Página 40
I SÉRIE — NÚMERO 24
40
tributários, 17/XII (1.ª) — Procede à sexta alteração à Lei de Organização e Processo do Tribunal de Contas,
aprovada pela Lei n.º 98/97, de 26 de Agosto, 18/XII (1.ª) — Determina a realização de um censo e a
aplicação de medidas preventivas a todas as fundações nacionais e estrangeiras, que prossigam os seus fins
em território nacional, com vista a proceder a uma avaliação do respectivo custo/benefício e viabilidade
financeira e decidir sobre a sua manutenção ou extinção, e 21/XII (1.ª) — Institui e regula o funcionamento do
Sistema de Informação da Organização do Estado (SIOE). Será ainda apreciado o Orçamento da Assembleia
da República para 2012.
Srs. Deputados, está encerrada a sessão.
Eram 17 horas e 5 minutos.
Deputados que faltaram à sessão:
Partido Social Democrata (PSD)
Luís Manuel Morais Leite Ramos
Partido Socialista (PS)
Inês de Saint-Maurice de Esteves de Medeiros Vitorino de Almeida
Maria Gabriela da Silveira Ferreira Canavilhas
Partido Popular (CDS-PP)
José Manuel de Sousa Rodrigues
A DIVISÃO DE REDACÇÃO E APOIO AUDIOVISUAL.