O Sr. Presidente: - Integrada no Grupo Caixa Geral de Depósitos.

O Orador: - Ah! Integrada no Grupo da Caixa Geral de Depósitos! Curiosamente, o mesmo grupo que o Sr. Deputado, agora, está a pôr em questão.

O Sr. Presidente: - Mas não estava fora do Grupo, Sr. Ministro!

O Orador: - Não estava fora do Grupo, mas estava fundeada totalmente? Estava? As responsabilidades estavam fundeadas? Responda-me a esta pergunta, Sr. Deputado.

O Sr. Joel Hasse Ferreira (PS): - Então, responda-me…

O Orador: - Esta é uma questão séria! Temos de ser objectivos!

O Sr. Joel Hasse Ferreira (PS): - Respondo, sim senhor! Mas julgo que quem está aqui para responder é o senhor!

O Orador: - E o senhor também, nas perguntas que está a fazer…

O Sr. Joel Hasse Ferreira (PS): - Não. Eu responderia se estivesse sentado nessa bancada…

O Orador: - Então, se não quiser responder, não responda! Eu fico com a omissão.

O Sr. Joel Hasse Ferreira (PS): - Não! Eu explico-lhe, Sr. Ministro.

O Orador: - Então, diga lá!

O Sr. Joel Hasse Ferreira (PS): - Em relação ao fundo de pensões dos Correios de Portugal, o Sr. Ministro sabe como estavam fundeados os fundos deste Grupo, a maneira como ele foi descapitalizado durante uma parte da sua existência, e as responsabilidades versus fundo de pensões dos Correios? Se sabe, não pode dizer que é idêntico!
Sei que na Caixa Geral de Depósitos vai ser diferente da que foi nos Correios. É diferente, é consoante o fundo - aliás, como o Sr. Ministro, que é uma pessoa que conhece bem o assunto, está a fazer em relação aos vários fundos -, porque o equilíbrio entre as responsabilidades assumidas e os fundos existentes não é idêntico em cada um destes fundos, como sabe! É muito diferente, é consoante o fundo! E o dos Correios de Portugal é muito diferente do da Caixa Geral de Depósito e é diferente do do BNU. O Sr. Ministro sabe isto bem, não vale a pena insistir nesta questão.

O Orador: - Muito obrigado, Sr. Deputado. Já estou…

O Sr. Joel Hasse Ferreira (PS): - No que respeita ao BNU, a diferença que referi não era em relação às responsabilidades não assumidas mas à necessidade de tomar uma decisão, na medida em que o BNU é efectivamente…
Senti-me na obrigação de dizer isto e vou explicar-lhe porquê. Sabe quem tomou essa decisão? O Ministro que tomou essa decisão já faleceu, e, por isso, sinto-me na obrigação de fazer esta observação.

O Orador: - Sr. Deputado, a decisão tomada nos Correios nada tem a ver com isto, peço desculpa. Por acaso até julgava que não tinha sido tomada pelo Ministro que acabou de referir. Pessoalmente, estava convencido disto.
De qualquer modo, não é essa a questão e não introduza esse factor, porque ele é perverso e eu, de facto, não estou a considerar…

O Sr. Joel Hasse Ferreira (PS): - Foi por isso que eu falei! Não falaria numa outra altura!

O Orador: - Peço desculpa, mas não é muito recomendável…

O Sr. Joel Hasse Ferreira (PS): - Há um artigo do Professor Sousa Franco, que lhe vou mandar, que explica a diferença…

O Orador: - Não, mas…

O Sr. Joel Hasse Ferreira (PS): - Sr. Ministro, peço desculpa, mas, quanto ao fundo de pensões dos Correios, foi a Manuela Ferreira Leite, que está em condições de lhe responder por isso. Eu também respondi e não tomei a defesa dela porque a situação é diferente.

O Sr. Presidente: - Sr. Ministro, antes de prosseguir na resposta, quero fazer-lhe uma sugestão: o Sr. Ministro responderia