Debates Parlamentares - Diário 011, p. 76 (2023-10-11)

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I SÉRIE — NÚMERO 11

A Europa tem uma responsabilidade histórica na génese deste conflito, porque é no antissemitismo que tivemos desde tempos imemoriais, é no seu recrudescimento no século XIX e é no Holocausto que estão uma boa parte das raízes desta tragédia que se desenrola todos os dias à nossa frente. E é também quando a Europa decidiu «vocês, agora, chegam-se mais para aqui; vocês, agora, vão para ali», pensando que a era colonial, que estava a acabar, ainda poderia ser reiniciada por europeus. Vemos os resultados à nossa frente.

Queria perguntar-lhe o que sentiu e como se posiciona em relação às declarações do Comissário Olivér Várhelyi, que sem consultar o Colégio de Comissários e o Conselho de Ministros dos Negócios Estrangeiros, que reunia no dia seguinte, decidiu anunciar sozinho que estava suspenso todo o apoio europeu à Autoridade Nacional Palestiniana e às organizações da sociedade civil palestiniana, apoio esse auditado e fiscalizado, precisamente para que não caia em mãos erradas; qual é a posição do PSD, que espero sinceramente que seja…

O Sr. Presidente: — Tem de terminar, Sr. Deputado. O Sr. Rui Tavares (L): — … de que esse apoio não só se deve manter, como se deve reforçar no sentido de

construir o Estado palestiniano,… O Sr. Filipe Melo (CH): — Estamos desgraçados! O Sr. Rui Tavares (L): — … com a autodeterminação daquele povo, que é uma das vias de saída deste

conflito, que parece eterno, mas não o será. O Sr. Presidente: — Para formular o pedido de esclarecimento em nome do Grupo Parlamentar do PS, tem

a palavra o Sr. Deputado Pedro Delgado Alves. O Sr. Pedro Delgado Alves (PS): — Sr. Presidente, Sr.as e Srs. Deputados, as primeiras palavras do Grupo

Parlamentar do Partido Socialista são claras, de inequívoca e sentida condenação dos acontecimentos do passado sábado, que devem, sem qualquer margem para qualquer dúvida ou ambiguidade, serem merecedores de repúdio unânime de qualquer pessoa civilizada em qualquer local do mundo, e esse é o ponto deste debate.

Aplausos do PS. Obviamente, podemos discutir outras coisas, podemos discutir a história do território, podemos remontar ao

imperador Tito ou às Cruzadas e encontrar raízes históricas ainda mais profundas do que aquelas que o Sr. Deputado Rui Tavares aí enunciava. Podemos fazer esse exercício histórico.

Não adiantará 1 cm de território a ninguém, não salvará uma vida a ninguém e vem só confirmar a frase do antigo Primeiro-Ministro de Israel, Ben-Gurion, que dizia que há um problema fundamental que o Estado de Israel e os seus vizinhos enfrentam: «muita história para pouca geografia».

Agora, o que aqui dissermos, neste debate, não vai, no imediato, resolver nenhum conflito. Esta noite, quando acabarmos o nosso debate, vamos para as nossas casas, vamos colocar as nossas filhas, as nossas crianças nas suas camas e vamos dormir descansados, tranquilos.

Isto porque não vamos passar a noite sem saber se nos vai cair um rocket em cima da cabeça, não vamos passar a noite sem saber se, eventualmente, uma ação de retaliação nos vai privar das nossas existências, como vão as famílias que, esta noite, em Telavive, em Gaza, na Cisjordânia, vão passar a incerteza de não saberem se estarão vivas no dia de amanhã. Todas elas, dos dois lados.

Para nós, é facílimo fazer este debate — amadores, todos nós! Retórica fácil, como se aqui resolvêssemos os problemas do mundo!

Tenhamos um bocadinho de noção do momento, um bocadinho mais de humildade, porque não são as nossas vidas que, esta noite, vão estar em risco quando formos para casa,…

A Sr.ª Susana Barroso (PS): — Muito bem!

I SÉRIE — NÚMERO 11 76 A Europa tem uma responsabilidade histórica na génese deste conflito, porque é no antissemitismo que tivemos desde tempos imemoriais, é no seu recrudescimento no século XIX e é no Holocausto que estão uma boa parte das raízes desta tragédia que se desenrola todos os dias à nossa frente. E é também quando a Europa decidiu «vocês, agora, chegam-se mais para aqui; vocês, agora, vão para ali», pensando que a era colonial, que estava a acabar, ainda poderia ser reiniciada por europeus. Vemos os resultados à nossa frente. Queria perguntar-lhe o que sentiu e como se posiciona em relação às declarações do Comissário Olivér Várhelyi, que sem consultar o Colégio de Comissários e o Conselho de Ministros dos Negócios Estrangeiros, que reunia no dia seguinte, decidiu anunciar sozinho que estava suspenso todo o apoio europeu à Autoridade Nacional Palestiniana e às organizações da sociedade civil palestiniana, apoio esse auditado e fiscalizado, precisamente para que não caia em mãos erradas; qual é a posição do PSD, que espero sinceramente que seja… O Sr. Presidente: — Tem de terminar, Sr. Deputado. O Sr. Rui Tavares (L): — … de que esse apoio não só se deve manter, como se deve reforçar no sentido de construir o Estado palestiniano,… O Sr. Filipe Melo (CH): — Estamos desgraçados! O Sr. Rui Tavares (L): — … com a autodeterminação daquele povo, que é uma das vias de saída deste conflito, que parece eterno, mas não o será. O Sr. Presidente: — Para formular o pedido de esclarecimento em nome do Grupo Parlamentar do PS, tem a palavra o Sr. Deputado Pedro Delgado Alves. O Sr. Pedro Delgado Alves (PS): — Sr. Presidente, Sr.as e Srs. Deputados, as primeiras palavras do Grupo Parlamentar do Partido Socialista são claras, de inequívoca e sentida condenação dos acontecimentos do passado sábado, que devem, sem qualquer margem para qualquer dúvida ou ambiguidade, serem merecedores de repúdio unânime de qualquer pessoa civilizada em qualquer local do mundo, e esse é o ponto deste debate. Aplausos do PS. Obviamente, podemos discutir outras coisas, podemos discutir a história do território, podemos remontar ao imperador Tito ou às Cruzadas e encontrar raízes históricas ainda mais profundas do que aquelas que o Sr. Deputado Rui Tavares aí enunciava. Podemos fazer esse exercício histórico. Não adiantará 1 cm de território a ninguém, não salvará uma vida a ninguém e vem só confirmar a frase do antigo Primeiro-Ministro de Israel, Ben-Gurion, que dizia que há um problema fundamental que o Estado de Israel e os seus vizinhos enfrentam: «muita história para pouca geografia». Agora, o que aqui dissermos, neste debate, não vai, no imediato, resolver nenhum conflito. Esta noite, quando acabarmos o nosso debate, vamos para as nossas casas, vamos colocar as nossas filhas, as nossas crianças nas suas camas e vamos dormir descansados, tranquilos. Isto porque não vamos passar a noite sem saber se nos vai cair um rocket em cima da cabeça, não vamos passar a noite sem saber se, eventualmente, uma ação de retaliação nos vai privar das nossas existências, como vão as famílias que, esta noite, em Telavive, em Gaza, na Cisjordânia, vão passar a incerteza de não saberem se estarão vivas no dia de amanhã. Todas elas, dos dois lados. Para nós, é facílimo fazer este debate — amadores, todos nós! Retórica fácil, como se aqui resolvêssemos os problemas do mundo! Tenhamos um bocadinho de noção do momento, um bocadinho mais de humildade, porque não são as nossas vidas que, esta noite, vão estar em risco quando formos para casa,… A Sr.ª Susana Barroso (PS): — Muito bem!

AUGUSTO SANTOS SILVA
Presidente
Abertura da sessão

PALMIRA MACIEL
Secretário
Leitura

AUGUSTO SANTOS SILVA
Presidente
Intervenção

MIGUEL SANTOS
Deputado
Intervenção

LUÍS SOARES
Deputado
Pedido de esclarecimento

MIGUEL SANTOS
Deputado
Intervenção

ISABEL PIRES
Deputada
Intervenção

JOÃO DIAS
Deputado
Intervenção

PEDRO DOS SANTOS FRAZÃO
Deputado
Intervenção

RUI TAVARES
Deputado
Intervenção

JOANA CORDEIRO
Deputada
Intervenção

Manuel Pizarro
Ministro da Saúde
Intervenção

ISABEL PIRES
Deputada
Pedido de esclarecimento

ROSINA RIBEIRO PEREIRA
Deputada
Pedido de esclarecimento

PEDRO DOS SANTOS FRAZÃO
Deputado
Pedido de esclarecimento

AUGUSTO SANTOS SILVA
Presidente
Intervenção

ANDRÉ MARQUES
Deputado
Pedido de esclarecimento

Manuel Pizarro
Ministro da Saúde
Intervenção

JOÃO DIAS
Deputado
Intervenção

PEDRO DOS SANTOS FRAZÃO
Deputado
Interpelação à mesa

JOANA CORDEIRO
Deputada
Intervenção

LUÍS SOARES
Deputado
Intervenção

Manuel Pizarro
Ministro da Saúde
Intervenção

RUI CRISTINA
Deputado
Intervenção

AUGUSTO SANTOS SILVA
Presidente
Intervenção

RUI ROCHA
Deputado
Declaração politica

PEDRO FILIPE SOARES
Deputado
Defesa da honra

RUI ROCHA
Deputado
Intervenção

PORFÍRIO SILVA
Deputado
Pedido de esclarecimento

HUGO PATRÍCIO OLIVEIRA
Deputado
Pedido de esclarecimento

FILIPE MELO
Deputado
Pedido de esclarecimento

RUI ROCHA
Deputado
Intervenção

PAULA SANTOS
Deputada
Pedido de esclarecimento

AUGUSTO SANTOS SILVA
Presidente
Pedido de esclarecimento

RUI ROCHA
Deputado
Intervenção

HUGO PATRÍCIO OLIVEIRA
Deputado
Interpelação à mesa

AUGUSTO SANTOS SILVA
Presidente
Intervenção

PEDRO FILIPE SOARES
Deputado
Interpelação à mesa

ALMA RIVERA
Deputada
Declaração politica

EMÍLIA CERQUEIRA
Deputada
Pedido de esclarecimento

PEDRO FILIPE SOARES
Deputado
Pedido de esclarecimento

ALMA RIVERA
Deputada
Intervenção

ROMUALDA FERNANDES
Deputada
Pedido de esclarecimento

GABRIEL MITHÁ RIBEIRO
Deputado
Pedido de esclarecimento

ALMA RIVERA
Deputada
Intervenção

PEDRO FILIPE SOARES
Deputado
Declaração politica

MARIA PAULA CARDOSO
Deputada
Pedido de esclarecimento

RITA MATIAS
Deputada
Pedido de esclarecimento

PATRÍCIA GILVAZ
Deputada
Pedido de esclarecimento

PEDRO FILIPE SOARES
Deputado
Intervenção

ALMA RIVERA
Deputada
Pedido de esclarecimento

PAULO ARAÚJO CORREIA
Deputado
Pedido de esclarecimento

MARIA PAULA CARDOSO
Deputada
Interpelação à mesa

PEDRO FILIPE SOARES
Deputado
Intervenção

JOSÉ CARLOS ALEXANDRINO
Deputado
Declaração politica

JOÃO COTRIM DE FIGUEIREDO
Deputado
Pedido de esclarecimento

PEDRO PINTO
Deputado
Pedido de esclarecimento

RUI TAVARES
Deputado
Pedido de esclarecimento

JOSÉ CARLOS ALEXANDRINO
Deputado
Intervenção

PAULA SANTOS
Deputada
Pedido de esclarecimento

JOÃO BARBOSA DE MELO
Deputado
Pedido de esclarecimento

JOSÉ CARLOS ALEXANDRINO
Deputado
Intervenção

ALEXANDRE POÇO
Deputado
Declaração politica

JOANA MORTÁGUA
Deputada
Pedido de esclarecimento

BRUNO DIAS
Deputado
Pedido de esclarecimento

Diogo Pacheco de Amorim
Deputado
Pedido de esclarecimento

ALEXANDRE POÇO
Deputado
Intervenção

RUI TAVARES
Deputado
Pedido de esclarecimento

PEDRO DELGADO ALVES
Deputado
Pedido de esclarecimento

RODRIGO SARAIVA
Deputado
Pedido de esclarecimento

ALEXANDRE POÇO
Deputado
Intervenção

BRUNO NUNES
Deputado
Declaração politica

RUI TAVARES
Deputado
Intervenção

FRANCISCO CÉSAR
Deputado
Pedido de esclarecimento

RUI TAVARES
Deputado
Intervenção

PALMIRA MACIEL
Secretário
Leitura

AUGUSTO SANTOS SILVA
Presidente
Encerramento da sessão

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